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Passé composé ou plus-que-parfait ?

L'affaire AZF doit être jugée aujourd'hui me semble-t-il ou du moins le jugement doit être prononcé aujourd'hui. En appel je crois.
Entendu ce matin dans ce contexte d'actualité judiciaire concernant cette affaire :
"rappelons que ... personnes avaient été tuées".

Je suis toujours "choqué" par ce type PQP. Pour moi c'est forcément le passé composé que l'on doit utiliser.
Ce soir, une fois que le jugement aura été prononcé et que l'affaire sera donc "classée", on pourra éventuellement parler au PQP, mais pas ce matin alors que l'on annonce un fait qui va se passer dans la journée. Jusqu'au prononcé du jugement, l'affaire est en cours et les décès, qui sont à l'origine de cette affaire, en font intrinsèquement partie.

Ai-je raison ou dois-je revoir ma grammaire?

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Passé composé ou plus-que-parfait ?

Je crois que le plus que parfait traduit une idée d'achèvement dans le passé alors que le passé composé indique une action qui a lieu dans le passé. Le premier temps indiquerait un état observé à la fin d'une action passée, et le deuxième temps une action qui était en cours.

Passé composé ou plus-que-parfait ?

Le plus-que-parfait tout comme le passé composé expriment des actions achevées.

Le fait qui va se passer dans la journée est le procès, pas les décès, qui - procès ou pas - appartiennent au passé.

Le plus-que-parfait marque l'antériorité par rapport à un repère passé implicite ou explicite.
On peut très bien considérer que le repère passé implicite suit immédiatement le moment où l'accident a eu lieu.

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Passé composé ou plus-que-parfait ?

Bon!
Mon discours sur le procès qui se déroule actuellement ne te convainc (j'ai un doute ici sur ce c final) pas.
En fait ma question n'est pas vraiment peut-on utiliser le PQP mais plutôt doit-on le faire?
Quelles sont les nuances de sens entre ces deux phrases, l'une au PC et l'autre au PQP?
Et le contexte du discours (phrases qui précèdent et qui suivent) peut-il être le même dans les deux cas?

Passé composé ou plus-que-parfait ?

On peut l'utiliser, mais ça n'est pas obligatoire.
La nuance, c'est que le plus-que-parfait permet de prendre plus de recul vis-à-vis des faits que n'en fait le passé composé.

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Passé composé ou plus-que-parfait ?

Merci pour la règle ainsi clairement précisée.

En revanche, du fait de cette nuance entre les deux temps, à moi de ne pas être convaincu du  tout du bienfondé de la tolérance que tu as vis à vis du PQP dans le contexte précis que je cite.
Car prendre du recul vis à vis des décès alors même que ces morts sont au coeur du procès d'aujourd'hui n'a pas sens.
Rien dans le contexte du discours ne cherchait à suggérer de prendre du recul vis à vis de ces morts. Le but de l'évocation de ces tués ne pouvait être autre que de rappeler les raisons du procès...Il n'y aurait pas eu de morts, il n'y aurait pas eu de procès; les familles étaient parties civiles...

Passé composé ou plus-que-parfait ?

Je n'ai pas présenté ceci comme une "règle"...
J'aurais dû préciser que c'était une simple impression personnelle.
Sans doute fausse, apparemment. Mea culpa.

Un emploi cité par  la Grammaire Denis-Sancier semble mieux correspondre à notre cas.
Le plus-que-parfait peut souligner que l'action achevée a ouvert une situation nouvelle et a inauguré des prolongements divers... Un fait passé antérieur donc à d'autres développements ...

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Passé composé ou plus-que-parfait ?

Jehan a écrit :

Un emploi cité par  la Grammaire Denis-Sancier semble mieux correspondre à notre cas.
Le plus-que-parfait peut souligner que l'action achevée a ouvert une situation nouvelle et a inauguré des prolongements divers... Un fait passé antérieur donc à d'autres développements ...

Je ne pense pas que cela puisse s'appliquer au cas présent.
Les décès n'ont en effet pas été un achèvement mais bien au contraire le tout début de cette affaire qui s'achève aujourd'hui par le prononcé du jugement.

Passé composé ou plus-que-parfait ?

Comment cela, "bien au contraire" ?
Tu as mal interprété : quand je dis "action achevée", je ne dis nullement que cette action constituait un "achèvement", un "terminus". Que je sache, l'action de tuer, en elle-même, s'est bien achevée le 21 septembre 2001... L'action de tuer ne s'est pas prolongée jusqu'au jour du procès !

Tu dis :

pas été un achèvement mais bien au contraire le tout début de cette affaire


J'ai bien dit la même chose  :

l'action achevée a ouvert une situation nouvelle et a inauguré des prolongements divers..

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Passé composé ou plus-que-parfait ?

Bref, bref, bref...
Je sens que je ne saurai jamais quel est le meilleur choix puisque tu auras toujours le malin plaisir de m'expliquer que le PQP est possible...
Reste qu'il me semble très tiré par les cheveux de dissocier l'action éphémère et achevée depuis longtemps (le décès lors de l'explosion) de sa conséquence immédiate et définitive et donc encore vraie aujourd'hui (l'état de mort).
Va dire aux familles que le décès de leurs proches c'est du passé alors qu'ils n'ont pas fait leur deuil et que c'est justement pour cette raison qu'ils se sont portés partie civile...
A l'évidence ce n'est pas l'instant bref de l'arrêt de la vie qui est évoqué mais bien quelque chose de définitif qui a débuté à cet instant : la mort. De ce sens il n'y a pas d'action achevée...
Il est tellement vrai que ces deux notions sont intimment liées qu'il serait absurde de dire : "ils ont été tués et depuis ils sont morts".