Distinction participe passé / adjectif

Mettons nous d'accord sur un point :

Dans la phrase « Les  journaux parus ce matin » le participe passé paru du verbe d’état paraitre joue le rôle d’un adjectif verbal épithète.

Et dans la phrase « Les  journaux qui sont parus ce matin » le participe passé paru du verbe d’état paraitre joue le rôle d’un adjectif verbal attribut introduit à l’aide d’un autre verbe d’état être.

Est ce que tout le monde est d'accord sur ces deux exemples ?

Est ce que quelqu'un aurait d’autres exemples à nous donner sur l’utilisation de participe passé d’un verbe d’état comme adjectif verbal (épithète ou attribut) ?

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Distinction participe passé / adjectif

Combien de fois faudra-il répéter qu'avec ce sens paraître n'est pas un verbe d'état ?

Distinction participe passé / adjectif

D’accord pas un verbe mais quoi alors?

Est ce que ca veut dire que vous êtes d'accord à dire que :

Dans la phrase « Les  journaux parus ce matin » le participe passé paru du verbe d’état paraitre joue le rôle d’un adjectif verbal épithète.

Et dans la phrase « Les  journaux qui sont parus ce matin » le participe passé paru du verbe d’état paraitre joue le rôle d’un adjectif verbal attribut introduit à l’aide d’un autre verbe d’état être.

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Distinction participe passé / adjectif

Que quelqu'un d'autre prenne le relai. Je renonce.

Distinction participe passé / adjectif

D’accord pas un verbe mais quoi alors?

Nous n'avons pas dit que ce n'était pas un verbe...
Nous avons simplement dit que dans ce sens-là, dans cette phrase à propos des journaux, ce n'était pas un "verbe d'état"...C'est donc un "verbe d'action".

Les  journaux parus ce matin » le participe passé paru du verbe d’état paraitre joue le rôle d’un adjectif verbal épithète.

Non, ici, avec le sens de "être mis en vente", c'est le participe d'un verbe d'action, pas d'un verbe d'état. Combien de fois devrons-nous te le répéter ? 
Et c'est un participe épithète, pas un adjectif.

Distinction participe passé / adjectif

Anne345 a écrit :

Que quelqu'un d'autre prenne le relai. Je renonce.


Pourquoi ne pas dire tout simplement si vous êtes d’accord ou pas ? Ou nous donner d'autres exemples sur l’utilisation de participe passé d’un verbe d’état comme adjectif verbal ?

27 (Modifié par Jehan 22/01/2017 à 17:49)

Distinction participe passé / adjectif

Il faudrait quand même lire nos réponses ! 
Anne n'est pas d'accord, et t'a expliqué pourquoi.
Et moi aussi, plusieurs fois.

Le participe passé d'un verbe d'état ne peut pas être employé comme adjectif verbal.

Dans la phrase des journaux, il ne s'agit pas du participe passé de "paraître" verbe d'état, mais de "paraître" verbe d'action.  Est-ce clair, enfin ?

Ce journal paraît le week-end.  (paraître, verbe d'action =  sort en kiosque)
Ce journal paraît intéressant. (paraître, verbe d'état = semble )

Avec un participe passé épithète, on peut très bien dire "Un journal paru le week-end" (participe passé du verbe d'action) mais on ne peut pas dire *"Un journal paru intéressant" (participe passé du verbe d'état).

28 (Modifié par Spalding 22/01/2017 à 21:29)

Distinction participe passé / adjectif

Si ce n'est pas le verbe "être" lui-même, un verbe d'état commute avec "être" suivi d'un adverbe (ou locution adverbiale) : "Elle parait fatiguée" = "Elle est apparemment fatiguée" ; "Elle semble fatiguée" = "Elle est probablement fatiguée" ; "Elle devient folle" = "Elle est de plus en plus folle" ; "Elle reste en Italie" = "Elle est toujours en Italie" ; etc.

Mais dans "Ce journal parait chaque semaine", on ne peut remplacer "parait" par "est apparemment". Le verbe "paraitre" n'est donc pas un verbe d'état au sens de cette phrase !

29 (Modifié par Jehan 22/01/2017 à 21:53)

Distinction participe passé / adjectif

Elle reste en Italie. Elle y reste.
Le verbe ici n'est pas employé comme un verbe d'état introduisant un attribut du sujet.
Il est ici suivi d'un complément de lieu, pas d'un attribut.
C'est la persistance d'une localisation, pas la persistance d'une qualité ou d'un état.

Exemples réels de "rester" verbe d'état :
Elle reste calme. Elle le reste.
Elle reste une sportive accomplie. Elle en reste une.

30 (Modifié par Spalding 22/01/2017 à 22:07)

Distinction participe passé / adjectif

Exact : ne pas confondre état et localisation !

Je reprends tes exemples. En commutant toujours le verbe d'état avec "être" suivi d'un adverbe (ou locution adverbiale), on obtient : "Elle reste calme" = "Elle est toujours calme" ; "Elle le reste" = "Elle l'est toujours" ; "Elle reste une sportive accomplie" = "Elle est toujours une sportive accomplie" ; "Elle en reste une" = "Elle en est toujours une".