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Molière, Dom Juan, acte III, scène 2 (scène du Pauvre)
Nikiya
Membre
Bonsoir !
Je travaille la scène du Pauvre de Dom Juan, et je suis tombée en recherchant des informations complémentaires sur cette page. Tout cela me semble extremement intéresant mais peut-être pas très "académique"?Je veux dire, cela peut-il me servir à l'oral ? Notamment sur une question comme "Est-ce une victoire pour Don Juan ?"
Je travaille la scène du Pauvre de Dom Juan, et je suis tombée en recherchant des informations complémentaires sur cette page. Tout cela me semble extremement intéresant mais peut-être pas très "académique"?Je veux dire, cela peut-il me servir à l'oral ? Notamment sur une question comme "Est-ce une victoire pour Don Juan ?"
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Réponses
Le vainqueur de cet affrontement c'est le pauvre.
La scène la plus importante je pense pour l'oral en tout cas chez moi !
On a vu les videos et tout donc je pense que si je tombe sur DJ c'est sur celle ci pfiou Bonne chance !
Je pense que si je tombe dessus il faut relativiser non ? Un plan lecture simple : DJ perd, le Pauvre gagne car il résiste, et ensuite relativiser tout ça et montrer que la dernière réplique de DJ notamment est une certaine victoire...
Enfin je suis un peu perdue je vous l'avoue >.<' En tout cas une chose est sûre : après avoir travaillé cette scène, n'importe quelle autre scène parait simplissime
Voila j'espère t'avoir aidé...en tout cas c'est sur cette scène est assez complexe !
pfiou le stresse je passe jeudi et j'ai tellement de txts que j'ai peur de pas me souvenir de tout ! D'ailleurs ca va être impossible lol
Bref oui sacrée défaite pour de Dj qui se prend pour le meilleur des seducteurs =p
Mais au moins j'aurai fini et je serais en vacances =p ouuf
Les revesions j'en ai assez !
J'aimerais vous faire part de mon travail au sujet de la scène du pauvre de Dom Juan (Acte III scène 2) écrite par Molière en 1665.
J'aurais besoin de critiques afin de m'aider à compléter ce travail de commentaire composé à rendre mercredi.
Voici le sujet:
Vous ferez un commentaire composé de cette scène en suivant le parcours de lecture proposé:
1/ Montrez que DJ a l'avantage sur les deux personnages.
2: Montrez que DJ ne parvient pas tout à fait à vaincre la foi du pauvre.
Vous rédigerez aussi une introduction et une conclusion.
Voici la scène:
En réponse à ce rappel que je viens de supprimer : et au message privé que tu m'as envoyé (que de reproches !), je t'informe que ta demande d'aide a exactement la même lisibilité que celle d'une "nouvelle discussion".
Le déplacement dans une discussion déjà existante ne pénalise pas. Au contraire, il permet l'accès à des réponses fournies antérieurement.
Cela étant dit, sois patient et attends les éventuelles réponses. Se pencher sur une demande (parmi beaucoup d'autres) et y répondre demande du temps...
En ce qui me concerne, la question 2, telle qu'elle est formulée, me pose problème : ce qui sous-entend qu'il y serait parvenu dans une large mesure, mais pas complètement...
il me semble que tu devrais t'intéresser au fond et pas seulement à la forme. Tu devrais relever les arguments du "pauvre" et ceux que lui oppose Don Juan.
Tu dis aussi : tu pourrais opposer cela à la "gratuité" de l'action de bravoure dans laquelle s'engage Don juan à la dernière réplique de l'extrait.
Ton introduction : non... il ne s'agit pas de "classes sociales", mais plutôt de conceptions de la vie. L'un (le pauvre) s'en remettant à, et dépendant de la Providence, du Ciel ; l'autre (Don juan) s'inscrivant et s'impliquant dans l'action humaine, sans attendre le secours du "Ciel".
L'un prie, l'autre agit.
On pourrait presque mettre dans la bouche de Don Juan cet adage : « Aide-toi et le Ciel t'aidera. »...
Muriel
Alors tout d'abord je suis désolé pour ces reproches car je commençais à stresser et foirer ce devoir sur lequel je compte bien avoir une bonne note et remonter ma moyenne !
Merci de m'avoir lu et de m'avoir beaucoup aidé !
scene 2 que le mouvement de cette scene suit la stratégie argumentative de dom juan? il faut le démontrer de façon linéaire, est ce que quelqu'un pourrait m'aider s'il vous plait ?
J'ai besoin d'aide pour un travail que je dois faire pour Lundi. (Je sais, j'aurais dû m'y prendre plutôt, mais bon, j'avais la flemme). Je dois faire un exposé oral sur la scène du pauvre, dans Dom Juan, de Molière, et je suis censé présenter le personnage du pauvre, et mon travail doit s'axer sur les différents aspects de celui-ci. (Je précise que je suis en 1ère S ; je suis venu sur ce forum pour voir si des gens passionnés par la littérature pouvaient m'aider)
Voilà le texte de la scène
J'ai déjà (à priori) deux parties :
I) Un ermite entre la soumission et la résistance, face à Dom Juan
Dans cette partie, je vais m'appuyer sur :
-pour la soumission, l'emploi du vouvoiement par le pauvre (alors que Dom Juan le tutoie), des formules Monsieur ou Messieurs, très répétées (il ne connaît certes pas leur identité, mais ne cherche pas à s'en informer)
-pour la résistance, le pauvre montre plusieurs fois qu'il refuse la proposition de Dom Juan (ce dernier lui propose de le payer pour blasphémer, pour jurer)
Mais pour les deux états, soumission et résistance, je crois que je manque d'exemples.
II) Un gardien des valeurs religieuses
J'hésite à garder cette partie, parce que là aussi, je manque d'exemples. Tout ce que j'ai, c'est :
-le fait que le pauvre refuse de blasphémer
-il dit qu'il passe son temps à prier
J'aimerais bien aussi faire une troisième partie, mais je ne trouve pas d'autres aspects pour le personnage du pauvre.
Donc en gros, j'aimerais bien que vous m'aidiez, si vous le voulez bien, à trouver quelques autres exemples pour mes deux parties (je ne suis pas très doué pour ça, ou alors certains paraissent si évidents que j'hésite à les mettre), et si possible, une idée pour une troisième partie.
Merci d'avance
PS : désolé de remonter ce post, je voulais en créer un nouveau, mais il a été déplacé ici.
D'autre part par définition même il représente celui qui est dépouillé de bien matériel, ce qui n'entâche pas sa foi, au contraire. Donc normalement le parfait "candidat" pour le paradis ! Et en cela il est l'exact opposé de Dom Juan, noble et mécréant. On peut même envisager une partie entière sur cela, mais ce sera répétitif par rapport aux tiennes.
Tu remarqueras aussi qu'il refuse toujours fermement mais poliment.
Le bac de français arrive, mais je n'ai pas de plan pour Dom Juan, la scène du pauvre, et je ne veux pas faire n'importe quoi.
Je sais un peu que cela parle de l'egoisme et de la cruauté de Dom Juan.
Il critique aussi la religion, peut-être parce qu'il est libertin je ne sais pas.
Si je pouvais avoir un peu d'aide, ce serait gentil, merci beaucoup !
Dans le cadre d'un commentaire composé, sur la scène du pauvre et de Dom Juan (acte III scène 2) je dois en seconde partie "analyser pourquoi et comment Molière fait ici une satire des ordres mendiants" (+ citations et commentaires, évidemment). Seulement, je ne trouve rien qui puisse m'aider à avancer dans mon devoir... J'ai déjà rédigé la partie I A/ mais je bloque sur la partie II A/
Si vous voulez voici mon plan :
I- La construction antithétique des personnages
A/ Des personnages antagonistes
1. Une opposition sur le plan social
2. Une opposition sur le plan moral
3. Une opposition sur le plan religieux
B/ ....
II- Le libertinage religieux de Dom Juan
A/ La satire des ordres mendiants
B/ La manipulation du discours religieux
1. L'athéisme de Dom Juan
2. Le matérialisme de Dom Juan
3. L'impiété de Dom Juan
Si vous avez des pistes pour m'aider ce serait génial.
Merci d'avance
Si on regarde la didascalie initiale (La liste des personnages), il se nomme Francisque. le nom n'est pas repris dans la scène. Cela évoque les franciscains, ordre mendiant. Les frères de cet ordre religieux vivent de la charité pour vivre.
Scène de terrible tentation pour le mendiant à qui on propose un Louis s'il blasphème.
- le reproche d'être "intéressé", de n'intercéder que pour les riches donateurs,
- la contradiction de leurs prières par rapport à leur vœu de pauvreté. En effet les prières demandent des biens matériels et non spirituels.
"je ne manquerai pas de prier le Ciel qu’il vous donne toute sorte de biens."
"De prier le Ciel tout le jour pour la prospérité des gens de bien qui me donnent quelque chose."
La satire reste discrète et il faut un spectateur attentif pour la percevoir.