vous poser une question que je n'avais jamais osé vous adresser auparavant
je n'avais jamais osé vous adresser QUOI ? une question (auparavant) Que a pour antécédent question, donc que mis pour question est COD de "adresser" et pas de "avoir osé" Le COD de avoir osé est "(vous) adresser" -je n'avais jamais osé QUOI ? adresser -à vous- (et vous est compl d'attribution de "adresser" (j'ai adressé à qui : à vous. Bon OK Edy va dire que c'est un COI ;-)
Une question que (COD) je n'avais jamais osé vous (COS) adresser.
→ Je n'avais jamais osé [vous adresser (cette) question].
= Adresser cette question (COD) à vous (COS).
Je pense que seul le complément d'attribution (qui était inconnu en Belgique) a disparu.
Mais on continue à parler de complément :
1 du nom,
2 de l'adjectif,
3 du verbe : COD, COI/COS, CC, complément d'agent,
4 du pronom,
5 de l'adverbe.
On oppose toujours la construction directe et la construction indirecte.
Et, bien entendu, l'attribut du sujet et du COD sont bien vivants.
Ce qui est nouveau, ce sont les oppositions suivantes :
1 complément essentiel et complément circonstanciel,
2 complément essentiel et complément facultatif,
3 complément de verbe et complément de phrase.
Je me suis reporté à la Grammaire Le Robert et Nathan, en usage dans les écoles.
Je rectifie : quand je l'ai qualifié de disparu, c'est en pensant à toutes les grammaires qui tiraient sur lui à boulets rouges.
Mais je suis mal placé pour savoir et dire si, dans les faits, on l'enseigne encore dans les écoles de France.
Désolé !
Cordialement,
Edy
J'ai lu récemment "elles se sont succédé" que je suppose juste (je
fais dans ce cas plus confiance au journal qu'à moi).
Le raisonnement que j'avais personnellement fait : être, donc on accorde.
Le pronominal ne doit rien changer. féminin pluriel, donc "elles se sont
succédées".
Il me semble qu'avec être on accorde toujours. Mais avec ces pronominaux va-t-en être sûr !
Le mieux en cas de doute est de mettre un PP qui ne finisse pas en É ainsi on entend bien s'il y a E ou pas Exemple Elles se sont assisES
Succéder est un verbe pronominal réfléchi.
Il faut donc analyser la fonction de SE.
C'est un COI : ° elles ont succédé A elles.
Donc invariabilité : Elles se sont succédé.
Elles se sont assises.
Parce que SE est un COD : ° elles ont assis elles.
Réponses
https://www.etudes-litteraires.com/forum/discussion/425/accord-du-participe-passe-des-verbes-pronominaux
Bon travail.
Merci.
je n'avais jamais osé vous adresser QUOI ? une question (auparavant)
Que a pour antécédent question, donc que mis pour question est COD de "adresser" et pas de "avoir osé" Le COD de avoir osé est "(vous) adresser" -je n'avais jamais osé QUOI ? adresser -à vous- (et vous est compl d'attribution de "adresser" (j'ai adressé à qui : à vous. Bon OK Edy va dire que c'est un COI ;-)
→ Je n'avais jamais osé [vous adresser (cette) question].
= Adresser cette question (COD) à vous (COS).
En fait quels sont les bons vieux compléments qui ont disparu ?
Je pense que seul le complément d'attribution (qui était inconnu en Belgique) a disparu.
Mais on continue à parler de complément :
1 du nom,
2 de l'adjectif,
3 du verbe : COD, COI/COS, CC, complément d'agent,
4 du pronom,
5 de l'adverbe.
On oppose toujours la construction directe et la construction indirecte.
Et, bien entendu, l'attribut du sujet et du COD sont bien vivants.
Ce qui est nouveau, ce sont les oppositions suivantes :
1 complément essentiel et complément circonstanciel,
2 complément essentiel et complément facultatif,
3 complément de verbe et complément de phrase.
Je me suis reporté à la Grammaire Le Robert et Nathan, en usage dans les écoles.
Cordialement vôtre,
Edy
C'est assez récent, je suppose, car je l'ai appris à l'école, mais il est vrai que je ne suis pas tout jeune.
Mais je suis mal placé pour savoir et dire si, dans les faits, on l'enseigne encore dans les écoles de France.
Désolé !
Cordialement,
Edy
J'ai lu récemment "elles se sont succédé" que je suppose juste (je
fais dans ce cas plus confiance au journal qu'à moi).
Le raisonnement que j'avais personnellement fait : être, donc on accorde.
Le pronominal ne doit rien changer. féminin pluriel, donc "elles se sont
succédées".
Les deux m'ont finalement l'air bizarre.
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer à ce sujet.
Merci,
Jean
Le mieux en cas de doute est de mettre un PP qui ne finisse pas en É ainsi on entend bien s'il y a E ou pas Exemple Elles se sont assisES
Il faut donc analyser la fonction de SE.
C'est un COI : ° elles ont succédé A elles.
Donc invariabilité : Elles se sont succédé.
Elles se sont assises.
Parce que SE est un COD : ° elles ont assis elles.
"Ils se furent serré la main"
Tout de même, peut-on l'analyser ? Merci
par contre : ils se furent serrés : là il y a accord
L'accord est correct, mais ce n'est pas un verbe pronominal, seul s'asseoir est pronominal réfléchi.
ils se sont entendu et ils se sont accordé ?