Grammaire française Participe passé

Bonjour. En parcourant Le Bon Usage ce matin, je suis tombé sur la citation suivante :
Les pâles fantômes de bâtonnets, de lettres, je [= une enfant qui apprend à écrire] les rends le plus visibles, le plus nets POSSIBLE (N. SARRAUTE, Enfance, p. 128).
Y a-t-il une différence entre le plus visibles, le plus nets possible (le plus... possible) et les plus visibles, les plus nets possibles (les plus... possibles) d'un point de vue sémantique ?

Merci.

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Réponses

  • Je dirais qu'avec "Je rends les lettres le plus visibles possible", c'est la dimension temporelle qui est prise en compte. Ces lettres sont considérées en elles-mêmes. La comparaison s'effectue par rapport à leur ancien état.


    Mais avec "Je rends les lettres les plus visibles possibles", les désigne ces lettres comparées à d'autres lettres : les plus visibles parmi toutes les lettres en présence. La dimension spatiale est alors considérée.
  • Quant à moi, J'ai un exemple pas évident (relevé dans une revue sérieuse): "...où la fabrication est le plus polluante..." . Il s'agit bien de comparaison; je ne vois pas de dimension temporelle.
  • Intuitivement :

    - les fantômes [...] je les rends [...] le plus nets possible : formule correcte. Les fantômes sont nets (le plus qu'il est possible d'être net pour un fantôme)

    - les fantômes [...] je les rends [...] le plus visibles : idem ci-dessus.

    - les plus visibles : "visibles" qualifierait alors le sujet qui doit impérativement être au pluriel (les fantômes visibles). On pourrait dire "Les fantômes les plus visibles...".
    En revanche "Les fantômes [...] je les rend les plus visibles" est incorrect.

    - les plus nets possibles : me paraît encore plus incorrect. Les fantômes sont nets, mais "possibles" ne qualifie pas les fantômes et n'a donc aucune raison de s'accorder.
    On ne pourrait pas dire "les fantômes les plus possibles..."

    Ce n'est pas très technique comme explication, mais c'est d'une logique imparable, me semble-t-il.
  • JehanJehan Modérateur
    Robert des Difficultés :
    Après un superlatif relatif, possible se met ou non au pluriel selon qu'on le rattache au substantif précédent ou au il d'une proposition implicite : Ils échangèrent quelques phrases, les plus pauvres et les plus ordinaires possibles (J.Romains). ("qui seraient possibles"). Le même romancier laisse possible au singulier dans un tour tout à fait analogue : J'inviterai quelques autres amis. Le moins possible. Et les moins gênants possible. ("qu'il soit possible de trouver"). Une certaine tolérance est donc admise.
  • [...] quelques phrases [...] les plus ordinaires possibles

    [...] quelques autres amis [...] les moins gênants possible

    Ah oui, quand même ! Sacrée difficulté ici... Heureusement qu'il y a une tolérance. :/
  • La BDL préconise l'invariabilité quand possible suit un nom, et l'accord quand il suit un adjectif...
    http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=1561
  • Bonsoir !

    J'ai une question sur l'accord de "possible" !

    Dans des phrases du style "il faut faire le moins de fautes possible" (malheureusement je n'ai pas le sujet sur moi donc je ne peux sortir précisément les exemples) , j'ai vu qu'il pouvait y avoir "possible" ou "possibles" avec un "s" ce qui m'a grandement étonnée, étant donné que je pensais que ça ne s'accordait jamais !
    Enfin en tout cas dans ce genre de constructions !

    Y a-t-il une règle ?

    Merci d'avance !!
  • Les fautes sont possibles.
    Mais en faire le moins possible est préférable.
  • JehanJehan Modérateur
    Oui, il faut faire le moins de fautes (qu'il est) possible (de faire).
  • Spécifique a écrit :
    Y a-t-il une règle ?

    La BDL rappelle ici la règle de l'accord de possible :
    http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?T1=possible&T3.x=0&T3.y=0&id=1561
  • Merci pour vos réponses !
  • Bonjour,

    Dans "Afin d'être les plus efficaces possible", j'aimerais connaître la fonction de "possible".

    C'est un complément de l'adjectif "possible" ? Il doit toujours rester invariable, alors que "possible" est par nature un adjectif ?

    Un grand merci !

    :|
  • JehanJehan Modérateur
    Bonjour.

    Tournure elliptique.
    Les deux options (accord et non-accord) sont... possibles.
    Mais l'accord est préconisé.
    http://bdl.oqlf.gouv.qc.ca/bdl/gabarit_bdl.asp?id=1561
    Les plus efficaces (qui soient) possibles.
    Les plus efficaces (qu'il soit) possible (d'être).

    Et voici l'avis de Jean-Paul Colin (Robert des Difficultés) :
    Après un superlatif relatif, possible se met ou non au pluriel selon qu'on le rattache au substantif précédent ou au il d'une proposition implicite : Ils échangèrent quelques phrases, les plus pauvres et les plus ordinaires possibles (J.Romains). ("qui seraient possibles"). Le même romancier laisse possible au singulier dans un tour tout à fait analogue : J'inviterai quelques autres amis. Le moins possible. Et les moins gênants possible. ("qu'il soit possible de trouver"). Une certaine tolérance est donc admise.
  • Un grand merci pour tes informations Jehan ! :)
  • Bonjour,


    Je m'efforcerai de vendre le plus de choses possible / possibles. J'ai tendace à dire que la première variante est bonne, mais j'hésite..


    Merci d'avance de votre aide.

  • ricardoricardo Membre
    29 févr. modifié

    Relis la réponse de Jehan deux messages au dessus.

    Avec "le plus" ou "le moins", les deux accords sont possibles.

    Personnellement, je privilégie le non accord, mais c'est un choix.

  • JehanJehan Modérateur

    Bonjour.

    Je préfère moi aussi la première : Je m'efforcerai de vendre le plus de choses (qu'il est) possible (de vendre).

  • lamaneurlamaneur Modérateur

    Votre tendance est bonne. Ce ne sont pas les choses qui sont possibles, mais de vendre le plus possible de choses.

  • Etoile2014Etoile2014 Membre
    4 mars modifié

    Merci bien pour vos réponses :-)


    Je cherche à lire le plus grand nombre de livres possible / le plus grand nombre possible de livres.


    J'opte pour la première possibilité. Qu'en pensez-vous?

  • JehanJehan Modérateur

    Les deux me semblent bonnes, même si moi aussi je préfère la première.

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