Grammaire française Participe passé

merci jehan
y a-t-il une différence entre ("en plus" = "outre") et ("de plus" = "en outre") ?
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Réponses

  • JehanJehan Modérateur
    C'est une question toute différente de la première...
    Aucun rapport avec le subjonctif.
    Tu aurais dû créer une autre discussion.


    Adverbe : Passer outre. = Aller plus loin
    Locution adverbiale : Outre mesure = Trop
    Locution adverbiale : En outre = de plus = en plus
    Préposition : Outre ses grandes qualités = En plus de ses grandes qualités
    Locution conjonctive : Outre que... = Non seulement....
  • Bonjour a tous!

    J'apprends le francais au niveau avance mais j'ai des problemes avec ceci- dessous

    OUTRE vs EN OUTRE

    Quelle est difference ?
    Pourriez-vous me donner quelques exemples?
    Merci d'avence :)
  • Outre ce qu'écrit Jehan dans le message précédant le vôtre, je dirai ceci

    Comme vous le voyez outre ajoute une assertion à la suite d'une première assertion.
    Les deux assertions sont situées après outre
    1- ce qu'écrit Jehan dans le message précédant le vôtre
    2- je dirai ... (assertion ou proposition ajoutée)

    Avec en outre l'assertion ajoutée suit immédiatement en outre alors que la première précède en outre. En d'autres termes en outre ajoute quelque chose à ce qui a été dit auparavant.

    Voir Wiktionnaire sur recherches séparées outre et en outre

    Attendre d'autres propositions.
  • @ Paulang :
    Relis ton 1-
  • Que voulez-vous dire ? Je ne vois pas quelle connerie j'ai écrite.
  • 1- ce qu'écrit Jehan dans le message précéd e nt le v o tre


    EDIT :
    +, à la rigueur, un ’s’ final à dirai s
  • Ouf ! ce ne sont que des fautes de français et non pas de fond !
    Hélas, je suis nul en orthographe et je me suis fait une raison : Il est bien trop tard pour m'améliorer. Je suppose que c'est un a et un accent circonflexe ?
    Sinon sur le fond, voyez vous quelque chose à redire ou à ajouter ?
  • Non, sur le fond je n’avais rien à dire, seules ces deux fautes me choquaient. C’est bien du participe présent qu’il était question, donc A, et du pronom possessif, donc VÔTRE.

    J’ai rajouté ma préférence pour un conditionnel d’atténuation dans JE DIRAI S, mais l’emploi du futur ne doit pas être fautif.
    Il s’agit de cette partie :
    2- je dirai ... (assertion ou proposition ajoutée)
  • Peut-être un s à deux assertion.
    Là c'est vraiment de inattention, pas de la faiblesse irrécupérable...
  • @ Anne :
    Puisque tu es là, et au sujet du même message, j’aimerais ton avis sur l’emploi du futur ou du conditionnel dans cette partie :
    2- je dirai ... (assertion ou proposition ajoutée)


    J’ai donné ma préférence pour un conditionnel d’atténuation en supposant que l’emploi du futur n’est pas forcément fautif.
  • Anne345 a écrit:
    Peut-être un s à deux assertion.
    Là c'est vraiment de inattention, pas de la faiblesse irrécupérable...
    ... ou une touche qui ne s'est pas assez enfoncée...
  • Pas une touche, j'étais sur mon téléphone.
    Comme quoi, il faut toujours relire ! :(

    Ricardo, je ne sais pas de quelle phrase il s'agit.
    Que diriez-vous au pluriel ? Nous dirons (certitude conclusive) ? Nous dirions (un doute, il nous semble que) ?
  • Anne345 a écrit:
    Peut-être un s à deux assertion.
    Là c'est vraiment de inattention, pas de la faiblesse irrécupérable...


    Peut-être aussi des s à "en d'autre terme". :)
  • Il s'agit de cette phrase.
    Outre ce qu'écrit Jehan dans le message précédant le vôtre, je dirai ceci
    Il me semble que les deux sont acceptables, mais à vrai dire je n'en sais rien.
  • Il me semble que quand tu écris
    je dirai... Attendre d'autres propositions.
    tu exprimes un doute, et que ce devrait donc être un conditionnel.
    Je ne vois pas à quelle valeur pourrait correspondre un futur dans ce cas.
  • JehanJehan Modérateur
    Peut-être cette nuance, mentionnée par Riegel :
    Futur d'atténuation, pour atténuer une affirmation formulée souvent à la première personne (Je vous dirai / ferai remarquer que...)
  • Mais là Paulang n'exprime pas un ordre ou une demande.
    Je pensais à un futur "conclusif" (le terme est mal choisi, mais je n'en vois pas d'autre à cette heure-ci) : Bla bla bla, (pour conclure) je dirai (donc)...
    Mais ça ne colle pas avec sa dernière phrase.
  • JehanJehan Modérateur
    Paulang n'exprime pas un ordre ou une demande.
    Non, juste une affirmation, comme dans les exemples de Riegel.
    Une affirmation qui peut être "conclusive".
  • Afin que nous parlions bien de la même chose, je rappelle qu'il s'agit de la première phrase de mon message 4 et non la dernière dans laquelle dirai ne figure pas.

    Outre ce point de détail, voyez vous quelque chose à ajouter ou à corriger sur mon explication de outre et en outre, ce qui est bien la seule attente de notre amie questionneuse.
  • Mon questionnement ne portait pas sur la première phrase mais sur celle que je place en gras :
    Outre ce qu'écrit Jehan dans le message précédant le vôtre, je dirai ceci

    comme vous le voyez outre ajoute une assertion à la suite d'une première assertion.
    Les deux assertion sont situées après outre
    1- ce qu'écrit Jehan dans le message précédent le votre
    2- je dirai ... (assertion ou proposition ajoutée)
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