Fiches méthode Bac de français 2021

Bonjour, je viens de passer mon epreuve ecrite de l'EAF, je suis une lyceenne de Johannesburg (Afrique du Sud).
L'objet d'etude concerne etait la poesie, le sujet de la dissertation etait :
Le cardinal de Bernis affirmait : "Il suffit de penser pour être un homme d'esprit, mais il faut imaginer pour être un poète" (Discours sur la poesie)

Vous discuterez cette citation en vous appuyant sur les textes du corpus, les poemes etudies en classe et vos lectures personnelles.

Quel plan auriez-vous fait pour y repondre ?
Merci beaucoup,

Karo PS : Combien risque-t-on de perdre de points en ayant formule une problematique hors sujet ? :S
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Réponses

  • Bonsoir,
    Karo a écrit:
    Le cardinal de Bernis affirmait : "Il suffit de penser pour être un homme d'esprit, mais il faut imaginer pour être un poète" (Discours sur la poesie)
    Je pense que j'aurais fait :

    I) Le poète est un être supérieur.

    A) Poète de la pléiade
    Ronsard, Du Bellay, poètes inspirés par les Muses.

    B) Poète visionnaire, voyant
    Hugo : poète = visionnaire, il voit ce que les autres ne voient pas.
    Baudelaire : poète = alchimiste, " Tu m'as donné ta boue et j'en ai fait de l'or"
    Rimbaud : poète = démurge, il est voyant.


    II) Le poète éloigne de la réalité, du réel.

    A) Le poète, un être différent, être coupé de la réalité.
    Baudelaire : L'albatros.

    B) Le poète crée un monde différent, onirique.
    Rimbaud : Le Bateau ivre.
    Eluard : La Terre bleue.
    Breton : manifeste du surréalisme. Les catégories de la raison n'existent pas.

    C) Le poète est hors de la réalité par un jeu sur le langage.
    Desnos : Il était une feuille.
    Rimbaud : Voyelles.


    Voilà, je ne sais pas si j'aurais mis exactement cela, mais là c'est ce qui me vient à l'esprit.
    Si ta problématique est HS, tu seras un peu pénaliser, mais là où tu seras vraiment pénaliser c'est si tu as répondu à ta problématique qui est HS, ce qui signifie que ton devoir est HS. Et là.. tu perds beaucoup de points oui. J'espère que tu t'en es bien sorti, je trouve que tu as eu de la chance c'est un beau sujet. Pourrais-tu me dire quel était le sujet d'invention ?

    Amicalement,
    Euphé.
  • KaroKaro Membre
    Merci :) Ouais moi ca s'est pas du tout bien passe. J'suis a cote de la plaque comme je me doutais.

    Le sujet d'invention :
    "En vous inspirant de l'univers fantastique créé par Maurice Rollinat dans son poème "La Bibliothèque", vous écrivez un texte en prose qui donne la parole à certains des "treize grands portraits" parmi lesquels un poète connu et un "farfadet". Leur conversation porte sur l'intérêt et les divers charmes des ouvrages poétiques conservés dans cette bibliothèque.
    Vous ferez appel à vos lectures pour étayer la conversation entre les différents personnages."
  • Merci pour le sujet d'invention, wow, honnêtement j'aurais prié pour avoir ce sujet là ! J'adore les inventions et j'aurais volontiers pris celui-ci.
    Dommage, ce n'est pas si grave que ça après tout tu as pris la dissertation, ils sauront être quelque peu indulgent, et puis j'ai peut être oublié des choses ! Qu'as-tu fait comme plan toi ?



    Ps : J'ai beau cherché sur internet le poème "La Bibliothèque" de Rollinat je ne le trouve pas ! J'aurais aimé le lire pour savoir mais pas moyen de le trouver !
  • KaroKaro Membre
    J'ose meme pas te repondre :/ J'AI TELLEMENT HONTE !!! En fait, le corpus de textes rattache au sujet parle de poetes et de leur imagination debordante du genre Hugo- Reverie (Les orientales), baudelaire- Reve parisien etc...
    Du coup j'ai mal compris le sujet, ma problematique etait : " Le poeme se limite-t-il a etre un temoignage de l'imagination de l'auteur ?"
    Ca sert a rien que je te fasse mon plan je crois...
  • Le sujet de dissertation amène à s'interroger sur l'imaginaire et le réel, non ? Je serais partie dans cette direction spontanément, en tous cas... Ceci dit je peux me tromper.
  • Imaginer. Ça paraît tellement naturel, spontané comme ça, qu'on en oublierait presque le travail qui se cache derrière la création d'un poème. J'aime bien l'idée d'un homme à part, privilégié : étudier la structure "il suffit de... mais il faut...". En introduction, on aurait pu ouvrir en montrant en quoi la formule pourrait être paradoxale aux yeux d'un lecteur contemporain !
  • J'ai également traité de l'imaginaire et du dépassement du réel dans mon plan ci-dessus.
    J'aime votre approche Sullyvan ! ;)
  • AckieAckie Membre
    J'ai passé l'EAF aujourd'hui et j'ai pris dissertation (série ES).
    J'avoue avoir compris le sujet comme Karo et Snowing. Par contre, le plan d'Euphémisme me parait un peu superficiel. Cela dit, j'ai adopté le plan suivant :

    I. L'imaginaire est certes une source d'inspiration principale
    II. Mais non pas la seule : on ne peut créer en se fondant uniquement sur l'imagination. Il y a aussi exprérience personnelle, pensée de l'époque. + Les poètes engagés.
    III. L'intéret de la question posée : le role du poète est de trouver la limite entre le vrai et l'imaginaire.

    Vous n'allez pas me croire, mais ce sujet est presque le meme (citation différente, mais problématique identique) que celui d'une dissertation qu'on a eu à faire en DM... Et bien sur que je n'ai pas pris la peine de relire. :/

    Sur ce, que pensez-vous de mon plan?
  • KaroKaro Membre
    POUR EUPHEMISME :
    Elle faisait donger aux tres vieilles forets.
    Treize lampes de fer, oblongues et spectrales,
    Y versaient jour et nuit leurs clartes sepulcrales
    Sur ses livres fanes pleins d;ombre et de secrets

    Je frissonnais toujours lorsque j'y penetrais;
    Je m'y sentais, parmi des brumes et des rales,
    Attire par les bras des treize grands portraits.

    Un soir, minuit tombant, par sa haute fenetre
    Je regardais au loin flotter et disparaitre
    Le farfadet qui danse au bord des casse-cous

    Quand ma raison trembla brusquement interdite:
    La pendule venait de sonner treize coups
    Dans le silence affreux de la chambre maudite

    La bibliotheque, Rollinat
  • Merci beaucoup Karo !
  • KaroKaro Membre
    ACKIE J'ADORE TON PLAN ! Si tu as une bonne note je serais ravie car j'ai fait le meme plan que toi. Mais bon j'veux pas me donner de faux espoir parce que le plan d'euphemisme me semble etre le bon,
    Ceci dit, tu as eu cmb a ton DM ?
  • II. Mais non pas la seule : on ne peut créer en se fondant uniquement sur l'imagination. Il y a aussi exprérience personnelle, pensée de l'époque. + Les poètes engagés.
    Honnêtement, j'ai hésité, et je ne pense pas que la poésie engagée soit à placer dans ce sujet... Après je ne sais pas.
  • KaroKaro Membre
    De rien Euphemisme :P
  • AckieAckie Membre
    J'ai eu 17 au DM, mais bon, c'est bien un devoir fait à la maison, c'est-à-dire avec une réflexion de 6h au moins, pauses café et Internet en aide...
    J'ai quand meme réussi à me souvenir des exemples exploités à la maison, de certaines citations de critiques, mais pas autant que je l'aurais voulu. De plus, je pense que mes exemples sont mal exploités... Mais en fait, qu'est-ce qu'un exemple poétique bien exploité? Encore, un passage romanesque, on peut le citer, mais pour les vers, j'ai du mal... Est-ce suffisant de mentionner un recueil en donnant son "atmosphère générale"?
  • KaroKaro Membre
    Moi c'est ce que j'ai fait en tout cas. Personne ne m'a jamais parle de reciter les vers d'un poeme.. C'est sur que si on s'en souvient c'est tant mieux, mais je pense vrmt pas que ca te penaliseras..

    Et desolee de te deranger encore une fois, mais est ce que tu te souviendrais de ton sujet de DM ? :S
  • AckieAckie Membre
    Corpus sur le registre fantastique avec Baudelaire, Tournier, Verlaine...

    Baudelaire écrit dans Curiosités esthétiques : "Je trouve inutile et fastidieux de représenter ce qui est, parce que rien de ce qui est ne me satisfait. La nature est laide, et je préfère les monstres de ma fantaisie à la trivialité positive". Vous expliquerez ce que le lecteur peut attendre de la poésie...
    Au fait, j'ai eu 12.5/16.

    De meme pour le plan : Imagination certes; cependant fondement inévitable sur la réalité; attente du lecteur : voir la poésie lui présenter des choses triviales sous un jour nouveau.

    Tiens tiens... Je trouve que mon plan au bac est meme plus logique que celui du DM! =)
  • Ackie,

    Permets-moi de te dire que ton plan répond parfaitement à ton sujet de dissertation de ton dm ! Cependant, pour moi, et je pense avec raison ne pas trop avoir tort, ton sujet de dm et le sujet de bac de karo sont certes proches, mais ne sont pas les mêmes, ils ne sont pas à aborder de la même façon. C'est ce que je pense...
  • KaroKaro Membre
    Hihi :)

    C'est la classe ce sujet ! Mais en quoi tu trouves qu'il ressemble a celui d'aujourd'hui ? Oulalala je stresse pour les resultats, a fond... Bon il me reste plus qu'a avoir 20 a l'oral, ca me fera la moyenne...
  • KaroKaro Membre
    Oui je crains que tu ais raison Euphemisme :(

    Ackie quand sont tes resultats ? Pourrais tu me les donner des que tu es au courant stp ? Merci bcp !
  • AckieAckie Membre
    Karo toi aussi tiens-moi au courant =)

    Mais, dites-moi (je commence à paniquer), la question posée dans mon DM et au bac est bien celle de la place de l'imaginaire en poésie ?

    Eupémisme, comment comprends-tu la citation du cardinal?
    Ce que je comprends, moi : S'il suffit de réfléchir pour etre homme d'esprit, pour etre poète il faut surtout imaginer. Discutez de ce point de vue, c'est-à-dire : le poète doit-il essentiellement imaginer et ne faire que cela?

    Il est possible d'avoir différentes problématiques pour un meme sujet de dissert?
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