Fiches méthode Bac de français 2020

bonjour a tous, j'ai un commentaire composé a faire sur cet extrait, j'aurai voulu une aide pour vérifier un plan provisoire merci beaucoup .
Julien prenait haleine un instant à l'ombre de ces grandes roches, et puis se remettait à monter. Bientôt par un étroit sentier à peine marqué et qui sert seulement aux gardiens des chèvres, il se trouva debout sur un roc immense et bien sûr d'être séparé de tous les hommes. Cette position physique le fit sourire, elle lui peignait la position qu'il brûlait d'atteindre au moral. L'air pur de ces montagnes élevées communiqua la sérénité et même la joie à son âme. Le maire de Verrières était bien toujours, à ses yeux, le représentant de tous les riches et de tous les insolents de la terre ; mais Julien sentait que la haine qui venait de l'agiter, malgré la violence de ses mouvements, n'avait rien de personnel. S'il eût cessé de voir M. de Rênal, en huit jours il l'eût oublié lui, son château, ses chiens, ses enfants et toute sa famille. Je l'ai forcé, je ne sais comment, à faire le plus grand sacrifice. Quoi ! plus de cinquante écus par an ! un instant auparavant je m'étais tiré du plus grand danger. Voilà deux victoires en un jour ; la seconde est sans mérite, il faudrait en deviner le comment. Mais à demain les pénibles recherches.


Julien debout sur son grand rocher regardait le ciel, embrasé par un soleil d'août. Les cigales chantaient dans le champ au-dessous du rocher, quand elles se taisaient tout était silence autour de lui. Il voyait à ses pieds vingt lieues de pays. Quelque épervier parti des grandes roches au-dessus de sa tête était aperçu par lui, de temps à autre, décrivant en silence ses cercles immenses. L'œil de Julien suivait machinalement l'oiseau de proie. Ses mouvements tranquilles et puissants le frappaient, il enviait cette force, il enviait cet isolement.


C'était la destinée de Napoléon, serait-ce un jour la sienne ?
J'aimerai tout d'abord dressé les caractéristiques du paysage , on dit que tout est gros ( roc, etc) que l'on pourrait mettre en rapport avec la domination de julien a ce moment, puis je voudrai montrer le portrait physique social et moral de julien.
je ne suis malheureusement certaine de rien
merci de votre aide. Au plus vite.

Réponses

  • Bonjour,
    Je dois faire le commentaire de ce passage:
    Julien prenait haleine un instant à l'ombre de ces grandes roches, et puis se remettait à monter. Bientôt par un étroit sentier à peine marqué et qui sert seulement aux gardiens des chèvres, il se trouva debout sur un roc immense et bien sûr d'être séparé de tous les hommes. Cette position physique le fit sourire, elle lui peignait la position qu'il brûlait d'atteindre au moral. L'air pur de ces montagnes élevées communiqua la sérénité et même la joie à son âme. Le maire de Verrières était bien toujours, à ses yeux, le représentant de tous les riches et de tous les insolents de la terre ; mais Julien sentait que la haine qui venait de l'agiter, malgré la violence de ses mouvements, n'avait rien de personnel. S'il eût cessé de voir M. de Rênal, en huit jours il l'eût oublié lui, son château, ses chiens, ses enfants et toute sa famille. Je l'ai forcé, je ne sais comment, à faire le plus grand sacrifice. Quoi ! plus de cinquante écus par an ! un instant auparavant je m'étais tiré du plus grand danger. Voilà deux victoires en un jour ; la seconde est sans mérite, il faudrait en deviner le comment. Mais à demain les pénibles recherches.


    Julien debout sur son grand rocher regardait le ciel, embrasé par un soleil d'août. Les cigales chantaient dans le champ au-dessous du rocher, quand elles se taisaient tout était silence autour de lui. Il voyait à ses pieds vingt lieues de pays. Quelque épervier parti des grandes roches au-dessus de sa tête était aperçu par lui, de temps à autre, décrivant en silence ses cercles immenses. L'œil de Julien suivait machinalement l'oiseau de proie. Ses mouvements tranquilles et puissants le frappaient, il enviait cette force, il enviait cet isolement.


    C'était la destinée de Napoléon, serait-ce un jour la sienne ?
    Il me semble que Stendhal se sert de la nature pour décrire les émotions de Julien ainsi que ses ambitions. l'"étroit sentier à peine marqué"représenterait sa modeste condition sociale et le"roc immense" son ascension sociale. Enfin je ne suis pas du tout sur. Suis-je sur la bonne piste?Merci d'avance pour votre aide.
  • Pourquoi pas ?
  • k-lynk-lyn Membre
    bonjour à tous j'ai un commentaire à faire sur le rouge et le noir de Stendhal et j'aimerais savoir si je suis sur la bonne voie.
    Voici lextrait
    Julien prenait haleine un instant à l'ombre de ces grandes roches, et puis se remettait à monter. Bientôt par un étroit sentier à peine marqué et qui sert seulement aux gardiens des chèvres, il se trouva debout sur un roc immense et bien sûr d'être séparé de tous les hommes. Cette position physique le fit sourire, elle lui peignait la position qu'il brûlait d'atteindre au moral. L'air pur de ces montagnes élevées communiqua la sérénité et même la joie à son âme. Le maire de Verrières était bien toujours, à ses yeux, le représentant de tous les riches et de tous les insolents de la terre ; mais Julien sentait que la haine qui venait de l'agiter, malgré la violence de ses mouvements, n'avait rien de personnel. S'il eût cessé de voir M. de Rênal, en huit jours il l'eût oublié lui, son château, ses chiens, ses enfants et toute sa famille. Je l'ai forcé, je ne sais comment, à faire le plus grand sacrifice. Quoi ! plus de cinquante écus par an ! un instant auparavant je m'étais tiré du plus grand danger. Voilà deux victoires en un jour ; la seconde est sans mérite, il faudrait en deviner le comment. Mais à demain les pénibles recherches.


    Julien debout sur son grand rocher regardait le ciel, embrasé par un soleil d'août. Les cigales chantaient dans le champ au-dessous du rocher, quand elles se taisaient tout était silence autour de lui. Il voyait à ses pieds vingt lieues de pays. Quelque épervier parti des grandes roches au-dessus de sa tête était aperçu par lui, de temps à autre, décrivant en silence ses cercles immenses. L'œil de Julien suivait machinalement l'oiseau de proie. Ses mouvements tranquilles et puissants le frappaient, il enviait cette force, il enviait cet isolement.


    C'était la destinée de Napoléon, serait-ce un jour la sienne ?
    Dans un premier je veux démontrer l'arriviste de Julien puis que Julien est un héros romantique

    voila merci d'avance :D :D
  • Jean-LucJean-Luc Modérateur
    Bonjour K-lyn,

    Le Rouge et le Noir raconte l'ascension sociale de Julien Sorel dans la France de la Restauration. Stendhal s'est inspiré du fait divers de l'affaire Berthet. L'extrait proposé rapporte les sentiments intimes de Julien qui, habituellement, est obligé de les dissimuler sous une hypocrite soumission.

    1. L'ascension physique, image de l'ascension sociale
    a. Pénible
    b. Conduisant à la solitude
    c. Domination du pays qui s'étend en contrebas
    2. Julien est agité par le souvenir de ses récents conflits avec M. de Rénal
    a. Sentiments violents de rejet
    b. Vocabulaire de la guerre
    c. Allusion à deux victoires
    3. Le mythe napoléonien, modèle pour une génération
    l'épervier solitaire, métaphore à commenter : oiseau de proie, seul au-dessus des hommes comme l'obscur petit corse devenu le généralissime, vainqueur de la campagne d'Italie puis empereur des Français. Note que c'est le cursus guerrier qui permet à Napoléon de réussir une ascension sociale mythique.

    Ce texte met en scène les pulsions de révolte et les désirs de réussite de Julien : l'ascension de la montagne est l'image de sa propre volonté d'élévation sociale.
    Mais elle est peut-être plus encore le moyen de retrouver le calme qui le fuit et surtout l'occasion de retrouver des forces pour mener son combat personnel. La montagne est le lieu de la méditation où se forge la stature du futur chef (on peut penser à Moïse allant recevoir les tables de la Loi sur le Sinaï) et du futur vainqueur (une allusion au général révolutionnaire Bonaparte à l'assaut du Saint-Bernard pour fondre en conquérant sur les plaines italiennes).
    Tu peux choisir un autre élargissement, l'importance du mythe napoléonien pour toute une génération : Musset dans Confession d'un enfant du siècle, Balzac dans Le Médecin de campagne ou Le Colonel Chabert, Hugo et Stendhal dans le Rouge et le Noir, la Chartreuse de Parme
  • k-lynk-lyn Membre
    merci beaucoup pour ton aide!! : :))
  • Bonsoiir ..
    J'ai aussi ce texte pour l'oral de français ..
    quelle genre de question on peut nous poser dessus ? o_O
  • Bonjour à tous, j'ai à faire le même commentaire sur cet extrait de Stendhal, mais j'ai beaucoup de mal a retrouver des éléments de réponse pour l'axe proposé par Jean-Luc. Est-ce que quelqu'un pourrait m'aider a les trouver, ou bien proposer un autre plan?

    J'avais pensé a un axe qui pourrait être sur la présence du romantisme dans l'extrait, mais je suis vraiment perdue, ainsi que pour la problématique.

    Merci d'avance a tous :)
  • Svp, que quelqu'un m'aide! C pour le lundi et je n'ai presque rien avancé, je suis totalement bloquée!!!! J'ai un plan mais je n'arrive pas a savoir si c bon.... Pouvez-vous m'aider? Merci beaucoup!!!

    I) Une scène romantique
    II) Les sentiments du héros

    Est-ce que quelqu'un pourrait me dire des thèmes romantiques pour le I de mon plan? Merci merci merci vous me sauverez la vie... Plus d'une semaine avec le commentaire et je continue ici sans savoir rien faire :(
  • Bonjour à tous, j'ai aussi a faire ce devoir, je dois faire un plan du texte et donner un titre à chaque partie choisie.
    J'avais pensé le diviser en trois parties:
    _ la première de la ligne 1à11
    _ la seconde de la ligne 11à19
    _la troisième de la ligne 19à27
    J'espère que c'est ça, mais j'ai surtout du mal à donner un titre à chaque partie..
    D'après vous, quels éléments du récit pourraient être utilisés comme des symboles également?
    merci d'avance.
  • Jean-LucJean-Luc Modérateur
    Bonjour Camomille,

    Tu pourrais t'inspirer de ma réponse en 5.
    Pour ma part, je vois plutôt trois parties.
  • Merci de votre aide, je n'avais pas vu la réponse ci-dessus. :)
    Et sauriez-vous quels symboles pourraient être utilisés dans le texte ? Encore merci d'avance :/
  • Jean-LucJean-Luc Modérateur
    Bonsoir,

    Il y a deux symboles évidents :
    - la montagne qui surplombe la plaine, symbole du désir d'élévation sociale de Julien, des efforts à accomplir, de la position dominante...
    - l'épervier, cousin de l'aigle, symbole de l'empire, évoquant le mythe napoléonien...
  • Quelles sont les valeurs du présent et de l'imparfait dans cet extrait s'il-vous-plaît ?
    Merci d'avance :)
  • Jean-LucJean-Luc Modérateur
    Bonsoir,

    L'imparfait indique des actions qui durent ou sert à la description.
    Quant au présent, il n'y en a point. "Je ne sais comment" a une simple valeur adverbiale.
  • Pour Lulag, à la recherche du romantisme ;)

    * Julien, un héros solitaire mais :

    * Présence de la nature amie, ici une montagne, reflet de ses idéaux.

    * Sentiments violents, souvent désespérés (ici, amour malheureux).

    * Désir d'accomplir de grandes choses (cf. Napoléon). Ambition vague, désirs irréalisables.
  • nminmi Membre
    bonjour, j'ai un commentaire composé à faire sur ce texte et voilà mon plan :

    I. Personnage
    1) Vocabulaire Militaire
    2) Conquérant
    3) Référence et culte à/de Napoléon

    II. Le rôle de la nature
    1) Description de la nature
    2) Thème de l’élévation
    3) Lien avec le héros

    Malheureusement, j'ai beaucoup de mal à trouver des citations dans le texte pour illustrer chaque sous parti..
    J'aimerais quelques idées, Merci d'avance
  • Bonjour, j'ai effectué ce matin un commentaire sur table (niveau seconde) sur l'extrait de ce sujet, en rentrant, j'ai essayé de chercher des éléments de réponse sur le forum afin de voir si mes intuitions et mon devoir est valable. Je vois que nombre de personne ont demander de l'aide et je propose donc la problématique et le plan suivant: (j'obtiendrais la note la semaine prochaine et pourrait faire part des appréciations de mon professeur si cela pourrait être d'une quelconque utilité pour un prochain devoir, vos avis et critiques sont les bienvenues si vous le souhaitez).

    Je glisse l'extrait qui nous était proposé:
    Il fut presque sensible un moment à la beauté ravissante des bois au milieu desquels il marchait. D’énormes quartiers de roches nues étaient tombés jadis au milieu de la forêt du côté de la montagne. De grands hêtres s’élevaient presque aussi haut que ces rochers dont l’ombre donnait une fraîcheur délicieuse à trois pas des endroits où la chaleur des rayons du soleil eût rendu impossible de s’arrêter.

    Julien prenait haleine un instant à l’ombre de ces grandes roches, et puis se remettait à monter. Bientôt par un étroit sentier à peine marqué et qui sert seulement aux gardiens des chèvres, il se trouva debout sur un roc immense et bien sûr d’être séparé de tous les hommes. Cette position physique le fit sourire, elle lui peignait la position qu’il brûlait d’atteindre au moral. L’air pur de ces montagnes élevées communiqua la sérénité et même la joie à son âme. Le maire de Verrières était bien toujours, à ses yeux, le représentant de tous les riches et de tous les insolents de la terre ; mais Julien sentait que la haine qui venait de l’agiter, malgré la violence de ses mouvements, n’avait rien de personnel. S’il eût cessé de voir M. de Rênal, en huit jours il l’eût oublié lui, son château, ses chiens, ses enfants et toute sa famille. Je l’ai forcé, je ne sais comment, à faire le plus grand sacrifice. Quoi ! plus de cinquante écus par an ! un instant auparavant je m’étais tiré du plus grand danger. Voilà deux victoires en un jour ; la seconde est sans mérite, il faudrait en deviner le comment. Mais à demain les pénibles recherches.

    Julien debout sur son grand rocher regardait le ciel, embrasé par un soleil d’août. Les cigales chantaient dans le champ au-dessous du rocher ; quand elles se taisaient tout était silence autour de lui. Il voyait à ses pieds vingt lieues de pays. Quelque épervier parti des grandes roches au-dessus de sa tête était aperçu par lui, de temps à autre, décrivant en silence ses cercles immenses. L’œil de Julien suivait machinalement l’oiseau de proie. Ses mouvements tranquilles et puissants le frappaient, il enviait cette force, il enviait cet isolement.

    C’était la destinée de Napoléon, serait-ce un jour la sienne ?

    En quoi cet extrait de roman explique-t-il le fonctionnement de l'ambition sociale de la société du XIXème siècle à travers les pensées d'un narrateur en promenade?

    I - Promenade sur les hauteurs
    a) Une description itinérante
    b) La beauté de la nature
    c) Lieu paisible qui amène la réflexion

    II - Un narrateur exalté
    a) Un narrateur interne
    b) L'expression de ses sentiments
    c) une joie qui ne suffit pas

    III - Une ambition sociale
    a) l'envie
    b) la jalousie
    c) l'exemple de Napoléon

    Pour la conclusion j'ai donc dit que la nature aidait le lecteur à se poser dans un cadre calme pour l'amener dans la réflexion et la psychologie du narrateur qui exprime sa joie de réussir avant d'envier les classes sociales qui lui sont supérieurs et de les dénigrer ensuite à travers M. de Rênal puis le model de Napoléon (reprise de l'épervier) auquel il se compare ce qui pouvait donc nous expliquer certains aspects du fonctionnement de l'ambition sociale de la société du XIXème siècle. Puis j'ai fait une ouverture en rajoutant que les naturalistes qui s'exprimaient dans le même temps essayer d'aller plus loin que l'observation de la réalité en essayant de l'expliquer grâce à la science et qu'il serait intéressant de voir comment la psychologie d'un personnage ambitieux était traité (exemple chez Zola).

    Voila, en espérant avoir de bons conseils ou pouvoir apporter de l'aide.
    Bonsoir

    J'ai obtenu pour ce devoir la note de 12,5/20 (meilleure note de ma classe qui est une très bonne classe) avec l’observation suivante:
    La méthodologie est acquise pour l'essentiel. N'oubliez pas que l'objet d'étude du roman est le personnage... De très bonnes réflexions sur le texte sont mêlées à des imprécisions ou des digressions parfois malvenues. C'est dommage. Pensez à centrer davantage votre réflexion sur le personnage

    Le plan de correction qui nous a été donné est le suivant:
    Comment dans cet extrait la description de l'ascension physique du personnage met-elle en évidence son ambition sociale?
    OU
    En quoi cette description de l'ascension physique du personnage dans les montagnes, est-elle symbolique de son désir d'ascension sociale ?

    I- La description d'une ascension physique
    a) Une description à l'imparfait qui progresse selon les mouvements ou les pauses du personnage
    b) Une description motivée par la pause
    c) Une ascension difficile
    d) Un marcheur déterminé

    II- Une ascension physique liée au désir d'ascension sociale du personnage
    a) Description de l'ascension physique: image de sa volonté d'ascension sociale
    b) volonté du personnage de s'élever et de se sentir "séparer"

    III- Une description qui fait le portrait d'un jeune ambitieux particulier
    a) un personnage romantique
    b) un héros épique
    Je trouves que les redites vont être nombreuses et je contestes certains axes mqis bon, chacun se forgera son propre avis. Voila bonne journée
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