41 marie.p (Édité par marie.p 21/06/2012 à 01:58)

Imparfait ou passé composé ?

Bonsoir jehan.
Désolé de revenir sur ce sujet c'est juste que j'ai eu une discussion avec une amie et ca m'a amené sur cette réflexion, si tu pourrais juste me donner ton avis ca m'aiderait.
Tu as dit que le passé composé est utilisé pour de moment precis donc si je comprend bien elle apporte plus de precision comme le futur proche le fait par rapport au futur simple, parce qu'elle est accompagné de l'auxilliaire aller conjuguer au present et qui permet de creer un pont entre le moment de la parole et la realisation. Raison pour laquel elle est plus proche du present.
ex: je vais manger ( action qui va se realiser,c'est sur, et elle est proche du present)
Alors que : je mangerai ( action sur mais detaché du present, plus hypothetique)

et l'imparfait d'apres ce que je compris est utilisé pour tout ce qui est arriere plan et description. Mais si je compare le passé composé et le futur proche, il est aussi accompagné d'un auxiliaire avoir ou etre conjugué au present qui lui attribue un rapprochement plus proche du present que l'imparfait car il apporte plus de precision.... je ne sais pas si tu m'as compris mais pourrais tu me dire si ma reflexion est dans un bon sens.

Merci d'avance pour ta critique

42 ValserLesLunes (Édité par ValserLesLunes 21/06/2012 à 15:30)

Imparfait ou passé composé ?

Il me semble que c'est très juste, c'est juste que, pour la comparaison que tu fais entre le futur proche et le futur simple, l'équivalent dans les temps du passé serait une comparaison entre le passé simple et le passé composé.

Selon le Grévisse, si on emploie le passé simple, on le fait sans considération si le fait exprimé est en contact avec le présent ou pas; mais, au contraire, en utilisation le passé composé, ce contact avec le présent est généralement sous-entendu.

Pourtant, Grévisse ajoute: « Le passé composé peut avoir ... la valeur qu'a le passé simple dans la langue écrite... Cela est même habituel dans la langue parlée, puisqu'elle ignore le passé simple. »

C'est pourquoi, au moins dans ce sujet-ci, on a discuté de la différence entre l'emploi de l'imparfait et du passé simple/passé composé, en entendant ainsi qu'on ne voulait faire  différence entre les deux derniers temps, tout comme dans le français quotidien ou moderne. Mais, à la rigueur, il y a une différence sémantique entre le passé simple et le passé composé.

Quant à la différence entre l'imparfait et le passé simple/passé composé, c'est tout comme Jehan l'a indiqué, il n'y a pas un placement inégal sur l'axe chronologique/temporel. Pour cela, il faut se servir du plus-que-parfait.

43 marie.p

Imparfait ou passé composé ?

Bonsoir ValserLesLunes  et merci pour ta reponse. Desolé de repondre si tardivement c'est parce que j'ai eu quelque soucis avec mon mot de passe mais finalement avec perseverance j'ai pu me reconnecter. J'ai tres bien compris tes explication et pris egalement ceux de jehan en consideration. Mais en disant d'apres ta premiere ligne "c'est tres juste" si je comprend bien j ai pas totalement tord dans ma reflexion. j ai vu sur ce site http://anassete.over-blog.fr/article-30501203.html ou l'ont place le passé composé proche du present parce qu'il est une action finie mais qui a encore de consequence sur le present par rapport a l imparfait qui est plus lointain du present... si tu peux jetter un oeil et me donné ton avis ca m'aiderait beaucoup... en attendant de te lire je te souhaite une bonne soirée et merci d'avance.

44 ValserLesLunes

Imparfait ou passé composé ?

Oui, je trouve que c'est vrai. Par exemple, si mon voisin – disons qu'il est très sensible aux distinctions grammaticales – si mon voisin vient la nuit et je le trouve éperdu devant sa porte, il va me dire: „J'ai perdu mes clefs“. Il ne va pas dire: „Je perdis mes clefs“ - action détaché, autant temporellement que émotionnellement, du moment présent. Mais il ne va pas dire non plus: „Je perdais mes clefs“, comme si ça avait été un procès illimité.
C'est juste que ce n'est une fonction de l'imparfait de colorer une action du passé avec la vivacité des répercussions sur le moment présent. C'est la fonction du passé composé de faire ça.
(L'imparfait, d'ailleurs, a d'autres fonctions supplémentaires intéressantes, comme « l'imparfait contrefactuel »).

Mais une fois cette distinction sémantique entre passé simple et passé composé abandonné, il faut mettre le passé composé et l'imparfait à la même place sur l'axe chronologique.