#1 30/01/2008 19:16

Pleonasme
516 message(s)
Langue française Baser / Fonder

On m'a souvent fait la remarque qu'il fallait que j'évite d'employer le verbe "se baser sur" au sens figuré, venait de 'to base" en anglais, et de mettre "se fonder sur" à la place. Cela vient de mes profs, la plupart du temps, mais je l'avais aussi lu sur Internet, faisant partie des erreurs de langage à éviter.
Oregann me disait, qu'en revanche, on ne lui avait jamais reproché d'employer ce verbe (à part moi ). Qu'en est-il réellement? J'ai parcouru un peu le net pour trouver une histoire de "querelles d'académiciens", certains considérant que baser est entré dans le langage usuel, et d'autres que le verbe est toujours erroné au sens figuré.

Merci de m'éclairer

#2 30/01/2008 19:23

Alecx
9 message(s)
Langue française Baser / Fonder

Alors là, c'est une colle que tu me poses ! Pour moi les deux étaient juste... Mais quelque part, je pense que tes profs ont raison. Je demanderai à ma prof de français demain et je te dirai !

Je me fonde sur la façon de penser du XIXe siècle...
Je me base sur la façon de penser du XIXe siècle...

En fait j'aurais plus tendance à employer "se baser" que "se fonder" ! Il faut vraiment que je demande à ma prof!

A+!

#3 30/01/2008 19:48

Oregann
1762 message(s)
Langue française Baser / Fonder

On ne peut pas se fonder sur la pensée de quelqu'un, ça n'a pas de sens! Sauf peut-être pour Pleo, qui sait...?

Dernière modification par Oregann (30/01/2008 19:48)


_.-** L'amour est libre il n'est jamais soumis au sort... **-._

#4 30/01/2008 19:50

Alecx
9 message(s)
Langue française Baser / Fonder

Pas sur la pensée, sur la façon de penser ! De plus, celle d'un siècle antérieur que nous connaissons et que nous avons déjà analyser !

#5 30/01/2008 19:52

Pleonasme
516 message(s)
Langue française Baser / Fonder

Oreg, à la place de dire "je me base sur les pensées d'untel" (ça me choque ) je pense que tu peux plutôt dire "je fonde mes pensées sur les siennes"

#6 30/01/2008 20:09

Oregann
1762 message(s)
Langue française Baser / Fonder

Ah mais je n'ai jamais dit que se fonder n'était pas correct: Simplement, je préfère utiliser se baser...

#7 31/01/2008 11:47

Heath Drake
1 message(s)
Langue française Baser / Fonder

J'ai mené ma petite recherche sur le sujet, perso' j'ai toujours fait avec (se) baser mais ça n'est pas très correct du point de vue d'un académicien, mieux vaut dire "Je me fonde[...]" que "Je me base[...]. La vérité, c'est que le verbe (se) baser, qui est à l'origine un dérivé de l'anglais to base, a été retiré du dictionnaire de l'Académie française en 1835 après l'avoir intégré dans l'édition de 1798. En revanche, il est parfaitement accepté dans un cadre qui est strictement militaire: "Un navire basé dans le port".

Dernière modification par Heath Drake (19/02/2008 22:14)


L'évasion mène à l'inspiration. Les idées neuves se cherchent d'une part et se trouvent autre part que devant un PC.

#8 31/01/2008 12:07

JSC
4912 message(s)
Langue française Baser / Fonder

Une base est un point de départ. La base d'une solide polyèdre est large, sinon plate.

Une fondation (ou le fonds -d'un puits par exemple) impliquent la profondeur. Une cathédrale ne saurait pas tenir uniquement sur une base, il lui faudra des fondations. On pense à des racines d'ancrage, des origines profondes.

Je me base (de façon large) sur une idée pour réfléchir à une hypothèse.
Je me fondrais (profondément) sur la pensée de tous les philosophes pour postuler un nouveau système de pensée.

Pour une fois, je n'ai pas ouvert mon Petit Robert, une base solide; je me fie à un instinct fondé sur tout ce que j'ai entendu, enregistré et compris.

En vérifiant avec le moteur de recherche de ce site, il semble que nombreux auteurs illustres n'ont pas entendu parler de la décision de l'Académie, ou ont choisi de l'ignorer:

Source SE BASER  Emploi pronom. [Correspond le plus souvent à base2 B] Se fonder, s'appuyer (sur) :
6. Mais le directeur a écarté votre nom en se basant sur ce que votre mariage vous assure un bel avenir, plus qu'une aisance, une fortune que n'atteindront jamais vos modestes collègues.
Maupassant, Contes et nouvelles, t. 1, L'Héritage, 1884, p. 483.
7. Cela fait, je me baserais uniquement sur ces données pour former mes idées...
Renan, L'Avenir de la sc., 1890, p. 280.
8. Je ne sais pas au juste jusqu'où va le génie de mon père, j'aime mieux, pour rendre à M. Robert Darzac une personnalité que je n'ai jamais songé à lui enlever, me baser sur un argument un peu plus solide : ...
G. Leroux, Le Parfum de la Dame en noir, 1908, p. 78.

Dernière modification par JSC (31/01/2008 12:13)


La moralité moderne veut que l'on accepte les normes de son époque. Qu'un homme cultivé puisse les accepter me semble le pire des immoralités. (O. Wilde)

#9 02/02/2008 13:50

Pleonasme
516 message(s)
Langue française Baser / Fonder

Merci Heath Drake et JSC !
Il est vrai que dans les exemples que vous citez, JSC, l'emploi de "fonder" à la place de "baser" paraît maladroit. "Je me fonde sur un argument", me choque. Je dirai plutôt "s'appuyer sur un argument plus solide"