#1 23/01/2008 23:17

vague
9 message(s)
Littérature et esthétique générale La poésie et le matérialisme

Bonjour à tous! Je suis en terminale littéraire et je me demande tous les soirs en éteignant la lumière si l'on peut aimer la poésie et être matérialiste... le propre de la poésie n'est-il pas tout l'inverse du matérialisme?

#2 23/01/2008 23:27

Léah
9336 message(s)
Littérature et esthétique générale La poésie et le matérialisme

Pourquoi en éteignant la lumière ? 


Tenir un seul cheveu dans sa main.
Y parvenir.

#3 24/01/2008 12:18

vague
9 message(s)
Littérature et esthétique générale La poésie et le matérialisme

car c'est le moment ou l'homme se trouve seul face à lui-même.

#4 24/01/2008 12:40

JSC
4333 message(s)
Littérature et esthétique générale La poésie et le matérialisme

vague a écrit :

aimer la poésie et  être matérialiste...

Aimer est certainement à voir avec être


Le lien entre aimer qqun ou qqchose et être matérieliste méchappe complétement. 

Dernière modification par JSC (24/01/2008 12:40)


La moralité moderne veut que l'on accepte les normes de son époque. Qu'un homme cultivé puisse les accepter me semble le pire des immoralités. (O. Wilde)

#5 24/01/2008 13:26

ladymael
194 message(s)
Littérature et esthétique générale La poésie et le matérialisme

En clair, peut-on être poète et athée? C'est ça?

Ben oui, pourquoi?

Je ne crois pas en Dieu ,j'abjure et je renie
Toute pensée, et quant à la vieille ironie
L'Amour, je voudrais bien qu'on ne m'en parlât plus.


Verlaine, L'angoisse, Poèmes saturniens.

Tout est dit, non?

Bon, après moultes élucubrations, Verlaine a changé d'avis...sur Dieu...

#6 24/01/2008 13:30

JSC
4333 message(s)
Littérature et esthétique générale La poésie et le matérialisme

lady, pourquoi fais-tu une équivalance si bizarre entre matérialiste et athée?


Renier la pensée n'est pas la même chose que de renier l'argent!

Brain-fatigue?

#7 24/01/2008 15:05

Molhia
Littérature et esthétique générale La poésie et le matérialisme

Le matérialisme est une explication du monde qui ne se réfère à aucune transcendance (âme humaine, dieu, forces de l’esprit …). Si on accepte cette définition, on peut considérer qu’au premier siècle avant JC, un Romain, doué d’un grand talent littéraire et d’un esprit scientifique, a su conjuguer poésie et matérialisme.

   Il s’agit de Lucrèce, auteur de De natura rerum qui est un grand poème destiné à exposer la philosophie d’Epicure. D’après Lucrèce et les épicuriens, tout s’explique dans l’univers par la combinaison d’éléments matériels constitués d’atomes. Ces philosophes affirment que le matérialisme permet de libérer l’homme d’une grande partie de ses souffrances en éliminant la crainte des dieux et celle de la mort.

   Pour Lucrèce, la poésie permet d'enrober de douceur l'amertume du sujet. Grâce aux lumières de la poésie, le lecteur peut entrer dans la profondeur de la pensée matérialiste.

   Voici un extrait de cette oeuvre majeure tant sur le plan littéraire que philosophique :

« O misérables esprits des hommes, ô coeurs aveugles ! Dans quelles ténèbres, parmi quels dangers, se consume ce peu d'instants qu'est la vie ! Comment ne pas entendre le cri de la nature, qui ne réclame rien d'autre qu'un corps exempt de douleur, un esprit heureux, libre d'inquiétude et de crainte ? » De natura rerum, livre II vers 14 à 19, traduit par Henri Clouard (http://ugo.bratelli.free.fr/Lucrece/LucreceLaNature.pdf)

« O miseras hominum mentes ! o pectora caeca !
Qualibus in tenebris vitae quantisque periclis
Degitur hoc avi, quodcumquest ! Nonne videre
Nil aliud sibi naturam latrare, nisi utqui
Corpore sejunctus dolor absit, mente fruatur
Jucundo sensu, cura semota metuque ? »

#8 24/01/2008 18:27

JSC
4333 message(s)
Littérature et esthétique générale La poésie et le matérialisme

Hmmmm. Ceci est la définition philosophicale de Matérialisme.


Le sens plus courant et compris par tout un chacun est (Merci Petit Robert)
(1873) État d'esprit caractérisé par la recherche des jouissances et des biens matériels!

Il aurait fallu savoir lequel valait.

P.-S. à l'époque de Lucrèce, on pensait que toute matière fut composée d'atomes, indivisibles.

Dernière modification par JSC (24/01/2008 18:28)

#9 24/01/2008 23:06

vague
9 message(s)
Littérature et esthétique générale La poésie et le matérialisme

il me semble que chez Lcrèce il existe une spiritualité clandestine.

#10 24/01/2008 23:34

JSC
4333 message(s)
Littérature et esthétique générale La poésie et le matérialisme

vague a écrit :

il me semble que chez Lcrèce il existe une spiritualité clandestine.

Voilà ce qui est....vague.
Veux-tu élaborer?