#41 19/09/2006 23:17

Edy
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Langue française Je m'interroge sur la pertinence du passé simple

Ne cherchez plus : Google et Evene m'ont donné la réponse.
Louise LEBLANC, romancière canadienne, née en 1942.

#42 20/09/2006 06:47

ipseite
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Langue française Je m'interroge sur la pertinence du passé simple

Katarina a écrit :

... Hélas, elle n'est pas de moi ...

Mille excuses de cette usurpation de terrain  mais pourrais-je dire "elle n'est pas à moi" pour l'idée de possession (c'est à qui, ceci), au lieu de "elle n'est pas de moi" ?

Merci de m'obliger.

ip.


Il n'y a que le premier pas qui coûte et le jeu n'en vaut pas la chandelle.

#43 20/09/2006 09:01

Katarina
45 message(s)
Langue française Je m'interroge sur la pertinence du passé simple

Bonjour,
Moi, je dirais : elle n'est pas de moi, pour répondre à la question d'Edy.
Edy dirait : elle n'est pas à moi, pour l'insérer dans son livre.

Enfin, ce n'est que mon humble avis.

Katarina


Depuis que les femmes écrivent, les hommes ont perdu des plumes.

#44 20/09/2006 11:40

Edy
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Langue française Je m'interroge sur la pertinence du passé simple

Bonjour !

Je réponds sans avoir le temps de consulter les auteurs.

Les deux formes expriment la possession, mais il y a une nuance : A s'emploie pour les produits d'une activité intellectuelle.
* Ce livre est à moi (= mien). = Il m'appartient.
* Ce livre est de moi. = C'est moi qui l'ai écrit.

Il est correct d'écrire : "Cette citation n'est pas de moi."

#45 20/09/2006 11:43

Edy
1431 message(s)
Langue française Je m'interroge sur la pertinence du passé simple

Excusez-moi ! Un lapsus...

DE s'emploie pour les produits d'une activité intellectuelle.

#46 20/09/2006 13:38

Katarina
45 message(s)
Langue française Je m'interroge sur la pertinence du passé simple

C'est à nouveau moi !

C'est très intéressant, Edy, mais où trouve-t-on ce genre de  réponses ? C'est justement mon gros problème, je me demande souvent quelle préposition il faut mettre dans telle ou telle situation. Le dictionnaire n'apporte pas toujours la solution. Existe-il un ouvrage de référence, si, oui, je cours l'acheter...

#47 20/09/2006 14:39

Edy
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Langue française Je m'interroge sur la pertinence du passé simple

Pour ce genre de question, je me réfère au Petit Robert.
L'édition 2007 est superbe (2837 pages) et bien lisible. Mais le cédérom, si je m'en rapporte au précédent, doit être plus rapide à consulter.
Parfois, je trouve dans le Bon usage, de Grevisse, mais c'est une (grosse) grammaire plus qu'un dictionnaire.
Je n'ai pas encore essayé le TLFI ; je le ferai.
Je pense qu'il existe au moins un petit livre rien que sur les prépositions, mais je ne connais pas de référence.

Extraits du Petit Robert
A
Marque l'appartenance.
* Ce livre est à moi.
* A qui sont ces gants ?
* A nous la liberté ! (Ellipse)
* La fille à ma tante. (Vieux ou populaire)
(Souvenez-vous de : Mon mec à moi.)
etc.

DE
Introduit un nom de personne que l'on indique comme agent ou comme AUTEUR.
* Les oeuvres de Beckett.
J'ajoute :
* Ces oeuvres sont de Beckett.

CONCLUSION
* Ce livre est à moi. (Il m'appartient.)
* Ce livre est de moi. (J'en suis l'auteur.)

#48 20/09/2006 15:25

ipseite
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Langue française Je m'interroge sur la pertinence du passé simple

Bonsoir,

Tout d'abord je vous remercie, vous tous, de m'avoir répondu. En effet, cette nuance m'échappait pour de vrai.
Ensuite puisque l'on parle de "à" et "de", je me permets de poser une autre question, pour ce qui est des verbes "continuer" et "commencer", employés avec les 2 prépositions de manière indifférente. Existerait-il une nuance, même trop fine ?

Je suis votre obligé.

ip.

#49 20/09/2006 15:49

Katarina
45 message(s)
Langue française Je m'interroge sur la pertinence du passé simple

Parfait, j'ai le petit Robert 2007. J'avoue ne pas avoir regardé aux prépositions mais aux expressions directement. Merci de m'y faire penser. Qu'est-ce que c'est bien de discuter de la langue française avec des passionnés !

#50 20/09/2006 18:33

Edy
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Langue française Je m'interroge sur la pertinence du passé simple

Bonjour, Ipseite !

Avec commencer ou avec continuer + infinitif, on utilise indifféremment A ou DE, sans qu'il y ait de nuance perceptible. C'est souvent l'oreille qui décide.

La préposition A est cependant la plus courante.
DE se rencontre surtout à l'écrit.

Grevisse donne un certain nombre de citations avec DE, notamment :
* J'ai commencé d'entrevoir ces faces gothiques. (Malraux)
* Il avait continué d'y adhérer longtemps. (Beauvoir)

Vous remarquerez que le choix semble avoir été euphonique :
* commencé à entrevoir -> é a en
* continué à y adhérer -> é à y a.