Bonsoir,

Avez-vous pensé à lire attentivement cette discussion ?

D'autres discussion traitent également des anthologies poétiques et de la rédaction d'une préface.
A vous de chercher ! 

La conversation de Camille2505 ? Je l'ai lue, mais elle ne m'aide pas :s
Les conseils sont bien, mais je pense qu'ils s'appliquent seulement au thème de l'Amour, non ?

Bonjour Melody7701,

Es-tu sûre que le thème du "spleen" (le mot n'apparaît sous cette forme qu'au XIXe siècle avec Vigny et Baudelaire ; avant eux, Diderot au XVIIIe siècle l'orthographie "spline" pour le franciser) se retrouve dans des poèmes du XVIe ou du XVIIe siècles ?

Il me semble que le choix du "spleen" comme thème t'obligereais à réduire ton recueil à des poèmes du XIXe siècle.

Si cela ne te pose pas de problème (pourrais-tu m'indiquer d'ailleurs quels poètes tu souhaites intégrer à ton recueil ?), je pense que la préface doit être rédigée une fois le recueil finalisé et les poèmes choisis et classés dans l'ordre.

Je pense qu'il ne faut pas hésiter à se placer au centre de la rédaction de la préface, c'est-à-dire que c'est toi qui t'adresse au lecteur de ton recueil et qui lui explique pourquoi tu as choisis ce thème et ces poèmes/poètes et pourquoi ils sont ainsi classés. Il peut être en outre intéressant de faire un bref historique de la notion du spleen (la théorie des quatre humeurs, la mélancolie, le mal du siècle qui touche les Romantiques...) ainsi que du terme même (différentes orthographes...).

Tu peux également dire que c'est un thème inhérent à la condition humaine et que donc il touche toutes les époques, toutes les classes sociales, tous les âges etc., en un mot : tout le monde ! Et c'est en ça que ce thème est très moderne (plutôt : actuel).

Tout simplement, explique en quoi ce thème te touche, repenses aux moments où tu es triste, où tu t'ennuies, où tu te sens vidée... et explique tout ça !!!

Et pourquoi ne pas écrire toi aussi un poème sur le spleen ?


A bientôt

J'ai enfin fini de choisir les poèmes de mon anthologie: ( et oui, ils datent tous du XIXeme siècle ..  )

-Il pleure dans mon coeur de Paul VERLAINE (1844-1896) (Recueil : Romances sans paroles)
-Chanson d'automne de Paul VERLAINE (1844-1896) (Recueil : Poèmes saturniens)
-Spleen de Verlaine (1844-1896)
-Colloque sentimental de Verlaine (1844-1896)
-Je suis comme le roi d'un pays pluvieux de Charles BAUDELAIRE (1821-1867) (Recueil : Les fleurs du mal)
-Spleen: quand le ciel bas et lourd pèse comme un couvercle de Charles BAUDELAIRE (1821-1867) (Recueil : Les fleurs du mal)
-Dimanche de Jacques Prevert (1900-1977) (PAROLES - 1946)
-Et un sourire de Paul Éluard (1895-1952)
-Le pont mirabeau de Apollinaire (1880-1918)
-Spleen d'été de Catulle MENDÈS (1841-1909) (Recueil : Soirs moroses)

Mais je ne sais pas comment les ranger    Car je ne trouve pas les dates des poèmes, seulement les dates de naissances et de morts de leurs poètes .. Dois-je d'après vous les ranger par dates de naissances ? 

Pour ce qui est de la préface, merci pour vos conseils, ca m'aide énormément On m'a conseillé de replacer le thème dans l'histoire de la littérature (: qu'est-ce qui caractérise le mieux la poésie de cette fin de 19è siècle que le thème du spleen ..)

Euuh qu'est ce que la théorie des quatre humeurs .. ? 

Pour ce qui est de la présentation de la préface, d'après vous je dois dire que "Mon anthologie a pour thème le spleen dans son ensemble : les regrets, la tristesse, la mélancolie . J'ai choisi ces dix poèmes : blablabla .." en citant les titres des poèmes et leurs auteurs respectifs ?

"Je pense qu'il ne faut pas hésiter à se placer au centre de la rédaction de la préface"
Vous voulez donc dire que je dois employer le "je" ?

Merci beaucoup de m'avoir répondu, j'attend vos réponses avec impatience.
A bientôt

Bonsoir Melody,

Ce choix de poèmes est séduisant, mais il présente quelques inconvénients :
- Ce sont tous des poèmes des XIXe et XXe siècles. Si la consigne est de trouver des pièces entre le XVIe et le XXe siècle, il faut reprendre la sélection.
- Le choix du titre n'est pas heureux car le spleen renvoie essentiellement à Baudelaire. Il faut élargir la notion à la mélancolie, à la tristesse ou au lyrisme élégiaque. Choisir un titre comme "de la mélancolie à l'angoisse (ou au mal de vivre)" offre de plus l'avantage de faire entrer un certain dynamisme, une orientation de lecture et de piquer la curiosité des futurs lecteurs…

Le classement peut être chronologique (banal) ou thématique en fonction du titre retenu (plus difficile). Si c'est la chronologie qui sert d'épine dorsale, il te faut trouver les dates de publication des recueils.

L'histoire de la poésie du XIXe siècle (et du XXe aussi) est effectivement marquée par cette désillusion (à l'égard de l'imposture scientiste et rationnelle qui promettait le bonheur fondé sur la notion du progrès permanent) et cette insatisfaction ontologique de l'être humain, créature blessée.

La théorie des humeurs
La théorie des humeurs fut l’une des bases de la médecine antique. Hippocrate, en particulier en formula les principes. Ainsi, selon cette théorie, la santé (celle de l’esprit comme celle du corps) est fonction de l’équilibre des quatre humeurs dans le corps : le sang, le phlegme [lymphe], la bile jaune et la bile noire [atrabile]. Ces humeurs correspondent elles-mêmes aux quatre éléments : le feu, l’air, la terre et l’eau. Ces quatre éléments se voient à leur tour attribués une qualité propre : chaud, sec, froid et humide - qui détermineront alors, selon leur prédominance, les quatre tempéraments fondamentaux : le bilieux (chaud et sec), l’atrabilaire (froid et sec), le flegmatique (froid et humide) et le sanguin (chaud et humide). Quand déséquilibre il y a, parce qu’une humeur l’emporte sur tous les autres, ou que l’influence d’un élément est excessive, apparaissent alors les maladies physiques, mais aussi les troubles psychiques.
C’est précisément à l’un de ces troubles que le philosophe Aristote s’intéresse dans son Problème XXX : la mélancolie.

Collé à partir de <http://www.lettres.ac-versailles.fr/article.php3?id_article=99>

Mélancolie veut dire bile noire (bas latin melancholia, du grec melagkholia, de melas, -anos, noir, et kholê, bile)

Pour la rédaction de la préface, il ne faut pas dire "je", tout au plus le "nous" des écrivains, ou mieux, user de tournures impersonnelles avec une modalisation du discours.
(Le locuteur révèle souvent dans son énoncé son point de vue, c’est-à-dire ses préférences, ses opinions, ses sentiments, ses sensations. L’énoncé contient alors des traces, des indices de cette subjectivité : c’est ce qu’on appelle « la modalisation du discours ».)

Il te faut bien évidemment trouver un fil conducteur qui ne soit pas simplement des étiquettes d'épicier. L'histoire de cette désillusion qui succède à l'optimisme du siècle des Lumières pourrait être un chemin prometteur : du mal de vivre romantique aux angoisses existentielles des contemporains confrontés au mal et à l'absurde et qui n'ont plus le secours d'une religion ou d'une philosophie optimiste, on passe d'une certaine ostentation à une intériorisation autodestructrice. Pense aux événements qui ont marqué la conscience collective comme les conflits mondiaux ou la crise des religions… Pense aussi à la place que la société bourgeoise (qui a accédé au pouvoir après la Révolution française) réserve aux poètes et écrivains, souvent mal-aimés et donc devenus amers… Fais la part entre la veine traditionnelle de l'amour déçu (poésie élégiaque) et celle de l'impuissance créatrice comme de la situation d'exilé qui apparaît surtout avec Baudelaire : tous déclinent la tristesse de vivre, mais l'intensité et la profondeur ne sont pas les mêmes. La tentation de la défaite et du suicide ont un autre retentissement chez le "prince des poètes". Ce devrait être l'occasion de tracer une carte des variations sur la tristesse et le désespoir...

Oui il faudrait que je refasse ma sélection, le problème étant que je ne trouve rien d'autres   Donc il faut que je reprenne mes poèmes, et que j'en rajoute d'autres des siècles précédents ..

Je peux rajouter le sonnet XII de Joachim Du Bellay (1522-1560), Les Regrets (1558), mais apart ça, je n'ai rien retrouvé d'autres

Je pense que je vais devoir me débrouiller avec ça .. je ne trouve rien d'autres ..
Je vais certainement pencher pour un classement chronologique ..

Je dois dire que j'ai énormément de mal à comprendre tout ce que vous me dites 
Je devrais donc ranger mes poèmes par dates de recueil, puis, dans ma préface, dire que mon anthologie se nomme "De la mélancolie au mal de vivre" :  qui ont marqué le XIX et le XXème siècle .. ?
Dire que " le mal de vivre romantique s'est transformé en angoisses existentielles des contemporains confrontés au mal et à l'absurde et qui n'ont plus le secours d'une religion ou d'une philosophie optimiste, on passe d'une certaine ostentation à une intériorisation autodestructrice." .. ?
Cela servirait donc à justifier le choix de ce thème ..
Et en conclusion que : "tous déclinent la tristesse de vivre, mais l'intensité et la profondeur ne sont pas les mêmes" .. ?


-Sonnet XII de Joachim Du Bellay (1522-1560), Les Regrets (1558)

-Je suis comme le roi d'un pays pluvieux de Charles BAUDELAIRE (1821-1867) ( Recueil : Les fleurs du mal 1857 )

-Spleen: quand le ciel bas et lourd pèse comme un couvercle de Charles BAUDELAIRE (1821-1867) (Recueil : Les fleurs du mal : 1857 )

-Chanson d'automne de Paul VERLAINE (1844-1896) ( Recueil : Poèmes saturniens : 1866 )

-Colloque sentimental de Verlaine (1844-1896) ( Recueil : Fêtes galantes : 1869 )

-Il pleure dans mon coeur de Paul VERLAINE (1844-1896) ( Recueil : Romances sans paroles : mai 1872 - avril 1873 )

-Spleen de Verlaine (1844-1896) ( Recueil : Romances sans paroles : mai 1872 - avril 1873 )

-Spleen d'été de Catulle MENDÈS (1841-1909) ( Recueil : Soirs moroses : 1876 )

-Le pont mirabeau de Apollinaire (1880-1918) ( Recueil : Alcools : 1913 )

(-Dimanche de Jacques Prevert (1900-1977) (PAROLES - 1946) )

-Et un sourire de Paul Éluard (1895-1952) ( Recueil : Le Phénix : 1951 )

(rangés dans l'ordre croissant)

(C'est peut être un début assez incomplet, mais c'est un début quand même .. )

Bonsoir Mélody,

Ma réponse précédente tenait compte de ton choix limité dans l'histoire de la littérature.
Il faut donc tout reprendre depuis le départ.

Je vais m'absenter une semaine.

Je te répondrai plus précisément à mon retour.

En attendant regarde si ces poèmes qui me viennent à l'esprit pourraient combler les manques :
les Stances de Racan (XVIIe siècle)
L'astre qui fait le jour Antoine Godeau
La ballade des pendus de Villon (antérieur au XVIe siècle attention !)
Mortel sonnet de Chassignet

Bonsoir Mélody,

J'ajouterai "Je vis, Je meurs" et "Depuis qu'Amour..." de Louise Labé,
"Je veux peindre la France" et les "Stances" d'Agrippa d'Aubigné,
"Las où est maintenant"...  et "France, mère des arts" de du Bellay,
"Je n'ai plus que les os" et "Je songeais sous l'obscur de la nuit" de Ronsard.

Bonjour tout le monde !

En fait, moi j'ai trouvé mes dix poèmes pour mon anthologie du XVIe au XXe siècle, mais le souci c'est que je ne sais pas comment faire de préface, je ne sais pas quoi écrire. J'ai pris les poèmes qui me plaisaient le plus mais je ne sais pas s'il y a des liens entre eux. Pouvez-vous m'aider s'il vous plaît, merci d'avance.
Mes poèmes choisis sont :

- "Odes" de Pierre de Ronsard

- "Amours de marie" de Pierre de Ronsard

- "Stances à la marquise" de Pierre Corneille

- "A madame de châtelet" de Voltaire

- "La guenon, le singe et la noix" de Jean Pierre Claris de Florian

- "Les roses de saadi" de Marceline Desbordes-Valmore

- "Lorsque l'enfant paraît" de Victor Hugo

- "Premier sourire de printemps" de Théophile Gautier

- "Les yeux d'Elsa" de Louis Aragon

- "Le déserteur" de Boris Vian