#1 06/10/2007 14:24

Jichou
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Autres littératures La psychanalyse des contes de fées

Quelqu'un a lu Bettelheim? Moi je l'ai acheter aujourd'hui! Je le lis par thème! La j'ai lu sur la belle au bois dormant et ça m'a vraiment surpris! La belle au bois dormant symbolisation des règles et de la sexualité chez l'adolescent! La version original du conte ou l'héroine a été violée, ou les enfants naissent seuls... ma surpris! Et vous qu'avez vous pensez?

En tout cas j'adore la psychanalyse et Freud donc bon...

#2 06/10/2007 20:49

Marcanciel
40 message(s)
Autres littératures La psychanalyse des contes de fées

J'en pense que Bettelheim a fini par se suicider. Ca décrédibilise légérement ses théories...


http://marcanciel.forum-free.org

#3 07/10/2007 19:51

Nightingale
70 message(s)
Autres littératures La psychanalyse des contes de fées

Je n'ai jamais eu le courage de le finir, mais il n'empêche que j'ai adoré, et c'est ce qui m'a fait découvrir que les interprétations psychanalytiques des oeuvres littéraires nous en apprennent autant sur nous que sur notre monde, des tabous et des interdits!!


"Le gain de notre étude, c'est en être devenu meilleur et plus sage." Montaigne, Essais.

#4 15/10/2007 15:22

nadja21
Autres littératures La psychanalyse des contes de fées

Personnellement, je me suis toujours demandée si les conteurs (Perrault, les frères Grimm, etc), avaient conscience du double sens de leurs textes? N'écrivaient-ils pas seulement pour amuser une cour oisive, avec certes une petite moralité, mais sans percevoir toutes les implications que la psychologie a découvert dans ces contes?

#5 15/10/2007 15:43

JSC
4924 message(s)
Autres littératures La psychanalyse des contes de fées

Marcanciel a écrit :

J'en pense que Bettelheim a fini par se suicider. Ca décrédibilise légérement ses théories...

Il y a ceux qui diraient que Jésus Christ s'est suicidé.....

Par quoi je veux dire que sa fin n'a aucun rapport avec ses théories ou leur valeur.

As-tu lu Bettelheim (la question de Jichou)?

Dernière modification par JSC (15/10/2007 15:44)


La moralité moderne veut que l'on accepte les normes de son époque. Qu'un homme cultivé puisse les accepter me semble le pire des immoralités. (O. Wilde)

#6 15/10/2007 16:29

DANDY
110 message(s)
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Ah, enfin une question sur ce cher Bruno! Tout les lecteurs idéalistes des contes de fées sont passés un jours par cette cruelle désillusion:et oui,ce ne sont que symboles phalliques et autres allusions à la perte de la virginité...J'avoue ne pas être en total accord avec Bettelheim. Mais n'est ce pas merveilleux de quitter enfin le monde de l'enfance pour découvrir enfin l'implicite? Ne soit pas trop choqué Jichou, voit le comme une étape!

Dernière modification par DANDY (15/10/2007 16:30)


En morale comme dans la vie,toute imitation est une erreur... Oscar Wilde

#7 15/10/2007 17:13

JSC
4924 message(s)
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Bonjour Dandy,
étant à l'origine de recommander Psychanalyse des Contes de fées (Robert Laffont, 1976), je me permets d'ajouter deux réflexions:
1. Son approche est presque purement Freudienne. D'autres auteurs d'études sur les frères Grimm (210 contes!!!); par exemple
André Favat (1977)
Patricia Guérin Thomas (1983)
Maria Tater (1987)
Jack Ziper (1983 et 1988)
Alice Miller (1981)
ont favorisé soit les travaux de Jean Piaget sur le développement cognitif d'un enfant, soit d'autres systèmes d'analyse (Jung etc.)
2. On n'a pas attendu la fin du siècle dernier pour commencer des études sur la nature de l'écriture des bons Frères. Les compatriotes des Frères, beaucoup plus reconnus à leur époque comme philologues et chercheurs en linguistique (des pionniers, quoi), se sont intéressés à eux depuis 1900. Malheureusement, peu de leurs œuvres ont été traduites en français.

En ce qui concerne l'état d'esprit des auteurs des contes de fée en général, nadja, je ne peux que conseiller une étude de leur correspondance, ce qui s'avérera plutôt fastidieuse. Je n'en connais pas des résumés ou extraits.

PSYCHOLOGIE: (Petit Robert) {1690} connaissance de l'âme humaine, considérée comme partie de la métaphysique. {1754} Étude scientifique des phénomènes de l'esprit, de la pensée, caractéristique de certains êtres qui ont connaissance de leur propre existence.

Ne pourrait-on pas dire que tout auteur écrit avec un pourcentage variable de psychologie?

En ce qui concerne les Frères Grimm et, qui sait, une influence possible sur la façon d'écrire leurs contes (pour la plupart non originaux):
Jacob et Wilhelm sont sortis d'une fratérie de neuf enfants dont 6 survécurent. Père mort quanf Jacob, l'ainé, a 11 ans. Déménagement d'une enfance "idyllique" dans une maison de ville exiguë. grand-père meurt deux ans plus tard. Mère, sévère,  se trouve en situation précaire avec moyens réduits.
Dans leurs contes, les Frères avaient tendance à idéaliser et pardonner les "pères", laissant une prédominance de méchantes femmes. Dans le contes 'les 12 frères' on trouve une fille avec plusieurs frères: une reproduction de leur propre passé.

#8 15/10/2007 17:27

DANDY
110 message(s)
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Salut JSC! Totalement d'acc:Bettelheim n'est en fait qu'un horrible briseur de naïveté, impardonnable suppôt du grand-père Freud!

#9 15/10/2007 17:34

JSC
4924 message(s)
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J'ai dit cela, moi?

#10 15/10/2007 17:39

DANDY
110 message(s)
Autres littératures La psychanalyse des contes de fées

Non,c'est moi qui m'amuse:je disais juste être d'accord avec l'approche freudienne...

Dernière modification par DANDY (15/10/2007 18:02)