Bonjour,

Tu pourrais aller lire les fiches du site sur Phèdre ici, Andromaque là, et la tragédie pour finir.

TouF a écrit :

"En quoi Phèdre est-elle une oeuvre tragique?"

Le tragique, c’est le déterminisme implacable qui mène à la mort avec plusieurs ingrédients : la passion illégitime sur un très jeune (un presque-fils), la fatalité — Oenone aux conseils et agissements dévoués mais opportunistes, Thésée qui se refuse à croire son fils, le condamne et l’innocente quand il est trop tard — la faute de Phèdre qui n’est ni tout à fait coupable ni tout à fait innocente, faute réaccentuée par sa jalousie envers Aricie qui l’empêche in extremis d’innocenter Hyppolite.

TouF a écrit :

mise en relation entre Phèdre et Andromaque

Le point commun, s’il y en a un, car ce sont deux pièces très différentes, est le caractère impossible de la situation dans laquelle se trouve le personnage central : Andromaque n’est pas responsable du chantage qu’on lui impose pas plus que Phèdre n’est responsable de son état follement amoureux. À partir de là se crée un déterminisme (succession irréversible de causes et d'effets) alimenté par d’autres données contingentes : dans Phèdre, mauvais conseils d’Oenone, incrédulité de Thésée, jalousie de Phèdre qui renonce à innocenter Hyppolite ; dans Andromaque, suicide programmé d’Andromaque, assassinat de Pyrrhus à l’instigation d’Hermione, suicide d’Hermione qui regrette son attentat, ce qui libère Andromaque.

Ce que je vous conseille, c’est de relire plusieurs fois ces pièces (elles sont assez courtes et se lisent vite) de manière à vous imprégner du caractère fatal des séquences.

À bientôt
Gilles

Le déterminisme marque fortement les tragédies de Racine, catholique ayant des affinités avec les jansénistes. On retrouvera plus tard les mêmes enchaînements fatals dans le théâtre de Camus, de Sartre, de Cocteau

Je vous remercie, bien que j'ai eu la malchance d'avoir ce devoir aujourd'hui l'heure à laquelle vous m'avez posté vos réponses, mais c'est pas grave, le principal c'est que vos réponses vont me servir pour faire mes fiches sur cette séquence pour le BAc ^^ J'ai eu comme question :

1) En quoi ces deux oeuvres sont-elles classiques ?
2) En quoi sont-elles typiques de la tragédie ?
3) Quelles sont les différences entre les deux personnages dont chaque pièce porte le nom ?
4) Vous décrirez l'ensemble des personnages de chaque oeuvre en précisant les rapports de force des uns et des autres.



===> les deux premières j'ai répondu assez bien je pense, j'ai bien développé et c'est ce que j'avais le plus travailler car c'était sûr que ca tomberait.  Pour la question 3 je ne savais pas trop quoi dire, donc j'ai pas dit grand chose . Et enfin la question 4 j'ai présenté les personnages en précisant leurs liens de parentés, les pouvoirs des un envers les autres, les relations amoureuses, etc ...  Mais j'avais pas trop compris ce qu'il voulait dire par "rapports de force".

Voilà, donc si vous pouvez un peu m'éclairer sur ces deux dernières questions, bien que le devoir soit passé ça m'intéresse ^^

Par exemple, Andromaque est l'objet d'un chantage ; elle n'est pas amoureuse de son beau-fils ; etc

Oui les rapports de force ce sont les relations des uns avec les autres ; Pyrrhus détient un pouvoir sur Andromaque parce qu'il détient aussi le fils d'Andromaque. Mais Andromaque a aussi un pouvoir sur Pyrrhus qui en est amoureux
Œnone a un pouvoir sur Hippolyte en le dénonçant faussement à Thésée ; Phèdre en n'innocentant pas Hippolyte prend aussi un pouvoir sur lui ; Thésée a un pouvoir sur tous , etc

Oki donc ça va je devrais pas avoir une trop mauvaise note c'est ce dont j'ai parlé    Bon après faut voir comment je me suis exprimé ça c'est autre chose ^^ enfin bon je suis rassuré merci pour ta réponse