#11 24/03/2008 10:38

Léah
10013 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables - Le chat, la belette et le petit lapin

Hélène
Copie la Fable dans ta demande
Ce n'est pas à ceux qui accepteront de te répondre d'aller chercher le texte 


Tenir un seul cheveu dans sa main.
Y parvenir.
 

#12 24/03/2008 10:42

Codrila
234 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables - Le chat, la belette et le petit lapin

Message reçu sept sur sept   

 

#13 24/03/2008 11:02

JSC
6412 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables - Le chat, la belette et le petit lapin

Ce poème me fait penser aux thèmes suivants:
- qui a droit de cité (celui qui hérite ou celui qui prend en occupant le territoire)?
- pourquoi l'héritage devrait-il être un droit incontestable?
- être égaux devant la Justice peut porter de conséquences fâcheuses (si elle est trop aveugle, partiale, sévère, puissante...);
- il y a toujours quelqu'un plus fort que soi;
- le Droit Divin des rois.


La moralité moderne veut que l'on accepte les normes de son époque. Qu'un homme cultivé puisse les accepter me semble la pire des immoralités. (O. Wilde)
 

#14 11/06/2008 13:08

mai73
23 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables - Le chat, la belette et le petit lapin

Bonjour !

Je suis en train de préparer mon oral de français.

J'ai dans ma liste de textes une fable de La Fontaine : Le chat, la belette et le petit lapin.

Je vous la mets au cas où :

Du palais d'un jeune Lapin
Dame Belette un beau matin
S'empara ; c'est une rusée.
Le Maître étant absent, ce lui fut chose aisée.
Elle porta chez lui ses pénates un jour
Qu'il était allé faire à l'Aurore sa cour,
Parmi le thym et la rosée.
Après qu'il eut brouté, trotté, fait tous ses tours,
Janot Lapin retourne aux souterrains séjours.
La Belette avait mis le nez à la fenêtre.
O Dieux hospitaliers, que vois-je ici paraître ?
Dit l'animal chassé du paternel logis :
O là, Madame la Belette,
Que l'on déloge sans trompette,
Ou je vais avertir tous les rats du pays.
La Dame au nez pointu répondit que la terre
Etait au premier occupant.
C'était un beau sujet de guerre
Qu'un logis où lui-même il n'entrait qu'en rampant.
Et quand ce serait un Royaume
Je voudrais bien savoir, dit-elle, quelle loi
En a pour toujours fait l'octroi
A Jean fils ou neveu de Pierre ou de Guillaume,
Plutôt qu'à Paul, plutôt qu'à moi.
Jean Lapin allégua la coutume et l'usage.
Ce sont, dit-il, leurs lois qui m'ont de ce logis
Rendu maître et seigneur, et qui de père en fils,
L'ont de Pierre à Simon, puis à moi Jean, transmis.
Le premier occupant est-ce une loi plus sage ?
- Or bien sans crier davantage,
Rapportons-nous, dit-elle, à Raminagrobis.
C'était un chat vivant comme un dévot ermite,
Un chat faisant la chattemite,
Un saint homme de chat, bien fourré, gros et gras,
Arbitre expert sur tous les cas.
Jean Lapin pour juge l'agrée.
Les voilà tous deux arrivés
Devant sa majesté fourrée.
Grippeminaud leur dit : Mes enfants, approchez,
Approchez, je suis sourd, les ans en sont la cause.
L'un et l'autre approcha ne craignant nulle chose.
Aussitôt qu'à portée il vit les contestants,
Grippeminaud le bon apôtre
Jetant des deux côtés la griffe en même temps,
Mit les plaideurs d'accord en croquant l'un et l'autre.
Ceci ressemble fort aux débats qu'ont parfois
Les petits souverains se rapportants aux Rois.

J'ai cherché des questions qui seraient susceptibles de m'être posées et j'ai trouvé : en quoi ce texte est-il un apologue ?

Bon la question semble simple quand on connaît la définition de l'apologue.

Mais voilà je ne sais pas trop comment m'y prendre, faut-il en intro, donner la définition complète de l'apologue et ainsi faire un grand I) les caractéristiques de l'apologue dans cette fable, et ainsi sans cesse faire des allers retours entre la définition et le texte?

Mais alors que mettre en grand II) ? Cela semble trop court, non?

Comment feriez vous?

Merci d'avance !


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Dernière modification par webmestre (11/06/2008 15:16)

 

#15 11/06/2008 14:19

Reixach
24 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables - Le chat, la belette et le petit lapin

Je pense que tu devrais définir tes axes selon le modèle suivant:

I Narration et fiction

a) Point de vue
b)Temps
c) Indicateurs temporels

II Le message

a) Personnages
b) Lexiques
c) Thèse

Je l'ai fait rapidement et je crois qu'il y a quelques failles dans ce plan. Attends la réponse d'un professeur.

@+

Reixach


"Je ris au wasserfall blond qui s'échevela à travers les sapins" Rimbaud
 

#16 11/06/2008 20:28

mai73
23 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables - Le chat, la belette et le petit lapin

Mais réponds tu vraiment à la question ? Il ne faut pas définir ce qu'est un apologue explicitement? Oui attendonc que quelqu'un nous dise quoi..

 

#17 13/06/2008 12:54

Reixach
24 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables - Le chat, la belette et le petit lapin

Mais il ne faut pas que donner la définition d'un apologue ou en voir les caractéristiques; cela n'a pas de sens.

En quoi est-ce une apologue: je dirais qu'il véhicule un message (ici une morale = voir lexiques, thèse) au moyen d'un récit fictif ( donc plaisant, ici court, etc).

attendre car je ne suis pas professeur !!!

@+ et good luck


Non il ne faut pas répondre explicitement !

 

#18 13/06/2008 16:22

Jean-Luc
3321 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables - Le chat, la belette et le petit lapin

Bonjour,

A l'évidence, il faut commencer par donner une définition de l'apologue et montrer ensuite en quoi cette fable en est un.

1 - aologue = récit court + morale
2 un récit court et plaisant puisant largement dans le symbolisme animalier
3 - au service d'une morale explicite qui peut s'appliquer à plusieurs domaines : sphère personnelle, domaine politique...

En conclusion, on peut montrer que La Fontaine a mis brillamment en oeuvre le précepte classique du placere, docere (plaire pour instruire).


Jean-Luc    "Il n'y a jamais nulle part où aller qu'en dedans." Doris Lessing :)
 

#19 22/06/2008 17:30

mai73
23 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables - Le chat, la belette et le petit lapin

Jean Luc vos numéros correspondent-ils à des parties? Merci

 

#20 22/06/2008 17:51

Jean-Luc
3321 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables - Le chat, la belette et le petit lapin

Bonsoir Mai,

Ce n'est pas un plan comme pour le commentaire composé à l'écrit.
A l'oral, il faut répondre à la question posée.
J'ai donc repris les étapes d'une réponse argumentée et adaptée à la question que tu te posais.

Bonne chance pour l'oral que tu travailles assidûment !