n° 21mardi 16 juin 2009 à 07 h 19

eleydz
23 message(s)
Sujets du bac français 2009 - Centres étrangers : Maroc

Ton plan est extrêmement intéressant !
J'ai complètement foiré ma dissertation >_< Et je commence à paniquer sérieusement en lisant la tienne...

Voilà ce que j'ai pu trouver, je trouve que c'est un plan qui manque d'originalité et qui fait "scolaire". Décidément, c'était pas mon jour...

Prob : De quels moyens dispose le genre théâtral pour dénoncer les abus de pouvoir? (j'ai pas cherché loin, je pense que c'est une faille énorme)

I. L'aspect fictionnel qui transpose la réalité

   A. Le personnage prend le rôle de la victime ou de l'oppresseur
- Tartuffe, faux dévôt profite de son statut et sème la zizanie dans le ménage d'Organ
- Figaro, porte-parole du Tiers-Etat, dénonce les abus de la noblesse
- Hugo, dans les mains sales de Sartre incarne les deux : il est manipulé par le parti et assassine son supérieur car jugé modéré

  B. Retournement de situations qui explicite les inégalités de pouvoir, permet de changer le regard du spectateur
- La colonie de Marivaux : les femmes saisissent l'occasion pour revendiquer leurs droits
- L'îles des Esclaves de Marivaux : inversion des rôles entre maîtres et esclaves --> prise de conscience et correction de l'attitude des maîtres
- Ruy Blas, prend l'identité de DS, et condamne l'attitude des ministres dans "Bon Appétit, messieurs"

II. Le statut privilégié du spectateur - double-énonciation

A. Spectateur détient plus d'infos que les personnages
- au courant de l'hypocrisie de Tartuffe et s'étonne de la crédulité d'Orgon. outré d'entendre les propos flatteurs de Tartuffe
- dans Lorenzaccio, il assiste impuissant aux traitement méprisant de cette âme que le public sait noble. rattaché avec abus de pouvoir car lorenzaccio veut renverser la tyrannie de son cousin éloigné

B. Spectatuer actif et traduit les symboles, interprète le sens caché
- Rhinocéros --> symbolise le totalitarisme
- Ubu Roi --> caricature des tyrans, réquisitoire contre le totalitarisme encore une fois

C. Convention théâtrale : le monologue
dévoile les aspirations profondes du personnage --> monologue de Figaro, critique ceux qui se sont donnés "la peine de naître et rien de plus"

(j'ai précisé en transition que les deux axes peuvent s'appliquer au roman, moyens efficaces néanmois. la mise en scène cpt spécifique au genre théâtral)

III. La mise en scène, sollicitant les sens et condensée en quelques heures, intensifie le message

A. le visuel
- ombre démesurée de Thésée (projetée sur le mur) contraste avec les dimensions humaines d'Hippolite dans Phèdre --> domination parentale
- le spectateur peut aisément distinguer les groupes opposés du conflit dans La Colonie : Hommes et Femmes diffèrent par leur physionomie et costumes
- la livrée de Ruy Blas méprisable p/r à la toison d'or de DS
- la laisse attachant Lucky dans en attendant Godot montre l'avilissement de manière brutale, comme s'il était privé de sa dignité humaine

B. Le sonore et autres effets
- les barrissements des rhinocéros (bruit de tonnerre formidable) laisse le spectateur imaginer les figures intimidantes des pachydermes + tremblements de la scène
- les mécanismes : Mesguich propose une mise en scène où des hommes tournent la scène à bras nus symbolisant l'oppression du peuple dans Dom Juan
--> le spectateur est captivé et constate, devant ses yeux les injustices sociales et politiques.

Limite en conclusion : le spectateur n'est pas toujours apte à traduire le message véhiculé
Ouverture : la critique est limitée par la censure et n'atteint donc pas son but. Paradoxalement, le fait que ce soit censuré est une preuve indéniable du pouvoir subversif du théâtre

 

n° 22mardi 16 juin 2009 à 08 h 56

nabilratbi
6 message(s)
Sujets du bac français 2009 - Centres étrangers : Maroc

Bonjour tout le monde, j'ai aussi passer l'épreuve anticipée de français hier après-midi et voici le plan de mon commentaire:
-I- Une opposition entre les deux sexes
     1) Domination féminine/Infériorité masculine
     2) L'échec d'une tentative de persuasion
-II- Une révolution féminine menée par Mme Sorbin
     1) Un sentiment féministe confirmé
     2) Le matérialisme de Mme Sorbin

Je voudrais savoir comment vous le trouvez

 

n° 23mardi 16 juin 2009 à 09 h 16

eleydz
23 message(s)
Sujets du bac français 2009 - Centres étrangers : Maroc

nabilratbi a écrit :

Bonjour tout le monde, j'ai aussi passer l'épreuve anticipée de français hier après-midi et voici le plan de mon commentaire:
-I- Une opposition entre les deux sexes
     1) Domination féminine/Infériorité masculine
     2) L'échec d'une tentative de persuasion
-II- Une révolution féminine menée par Mme Sorbin
     1) Un sentiment féministe confirmé
     2) Le matérialisme de Mme Sorbin

Je voudrais savoir comment vous le trouvez

Perso, j'ai pas pris le commentaire. Mais ton plan a l'air intéressant... Seulement, je pense que le I. 2) se rattache au II et tu risques de te répéter dans les 1) des deux parties.
As-tu insisté sur les registres ?

As-tu vu la critique déguisée de Marivaux. Tu dois avoir en mémoire le contexte : le siècle des Lumieres donc contestation de la société de classes de l'Ancien Régime.
Le discours de Mme Sorbin qui prône l'égalité des droits ne peut-il pas être calqué sur celui du Tiers-Etat à l'époque ? (c'est une amie qui m'a éclairée sur ce point). De toute façon, tout dépend de la pertinence des arguments et du développement.

C'est pas trop mal en ce qui concerne le plan .

 

n° 24mardi 16 juin 2009 à 12 h 50

AElle
3 message(s)
Sujets du bac français 2009 - Centres étrangers : Maroc

Salut! je voulais juste savoir tu étais dans quelle salle ELYDZ durant l'épreuve? ...
Au passage j'ai pris le commentaire et mon plan en bref était

I- Situation conflictuelle(=antagoniste) (dans cette partie j'ai rassembler 3 parties soit l'affrontement; la femme révoltée qui s'indigne pour son droit ; opposition entre la gente masculine et féminine)

II- La critique de marivaux ( par exemple: Mme sorbin mêle combat "politique" et vie personnelle  jusqu'à remettre en cause son mariage (a la fin) et en abandonnant son parti " l'élu des femmes" et met fin a son déterminisme ==> critique des moeurs bourgeoises)

Qu'est ce que vous en pensez ?!
J'ai l'impression d'avoir bâclé mon commentaire, en me rappelant des quelque maladresses ... :s

 

n° 25mardi 16 juin 2009 à 13 h 13

papakh
8 message(s)
Sujets du bac français 2009 - Centres étrangers : Maroc

Bonjour à tous,pour ma part, j'ai choisi l'écriture d'invention dont le sujet était:Faut-il faire fermer les théatres? Dans une société imaginaire, plusieurs personnages,en désaccord sur ce point,s'affrontent.Vous rédigerez la scène de théatre qui présente cette confrontation sans oublier les didascalies.Votre texte comprendra au moins trois pages(pour une écriture moyenne),voire plus,si les répliques courtes se succèdent.

J'ai commencé par une didascalie qui présente la scène: j'ai choisi de réaliser un debat télévisé concernant un sujet d'actualité:faut-il faire fermer les théatres.Pour cela 4 personnages en plus du présentateur,un metteur en scène,un professeur de francais(femme),un bouquiniste et enfin une assistante sociale.
Voila les idées ou les thèses défendus par chacun:
Metteur en scène:bien sur contre l'idée de fermer les théatres,car il va perdre son travail et il trouve cette idée inconcevable.
bouquiniste: il est pour cette idée car il est spécialisé en vente de pièces de théatre et si jamais on venait à fermer les théatres,il aurait plus de clients et donc plus d'argent.
prof de francais:elle a des classes de première et explique qu'il existe un objet d"étude théatre texte et représentation et non pas ou representation d'ou l'importance des théatres donc elle est contre cette idée.
assistante sociale:elle ne s'exprime qu'une seule fois,à la fin, elle est peu concernée par ce sujet ce qui fait qu'elle va récapituler les idées(déliberer) en demandant au metteur en scène de leur éclairer son travail:il va expliquer la différence entre écrire et représenter avec des exemples:le décor,costumes, choix des roles....
A la fin le présentateur va conclure le débat en une phrase et donner rendez-vous à la semaine prochaine.
J'ai pas oublier que le présentateur était présent dans le débat:quelques répliques pour lui pour montrer sa présence.

voila, je voudrais bien avoir quelques commentaires et avis sur ce travail ou bien vos versions à vous,je trouve que peu de personnes ont optés pour l'invention,non?

 

n° 26mardi 16 juin 2009 à 13 h 16

eleydz
23 message(s)
Sujets du bac français 2009 - Centres étrangers : Maroc

AElle a écrit :

Salut! je voulais juste savoir tu étais dans quelle salle ELYDZ durant l'épreuve? ...
Au passage j'ai pris le commentaire et mon plan en bref était

I- Situation conflictuelle(=antagoniste) (dans cette partie j'ai rassembler 3 parties soit l'affrontement; la femme révoltée qui s'indigne pour son droit ; opposition entre la gente masculine et féminine)

II- La critique de marivaux ( par exemple: Mme sorbin mêle combat "politique" et vie personnelle  jusqu'à remettre en cause son mariage (a la fin) et en abandonnant son parti " l'élu des femmes" et met fin a son déterminisme ==> critique des moeurs bourgeoises)

Qu'est ce que vous en pensez ?!
J'ai l'impression d'avoir bâclé mon commentaire, en me rappelant des quelque maladresses ... :s

Ton plan m'a l'air plus pertinent. Ton premier axe, accessible, résume ce que les trois quarts ont fait (je dis pas que c'est faux, au contraire il était nécessaire de mentionner ces aspects). Le deuxième axe par contre relève de l'interprétation personnelle et c'est bien de l'avoir inclus dans ton plan (en tout cas je valoriserais ça si j'étais correctrice).

j'habite pas au maroc =P tkt moi aussi j'ai fait des maladresses et j'ai oublié de rajouter des trucs qui me sont revenus après : j'aurais pu citer Victor Hugo =O, mon auteur préféré >_<

Édité par eleydz (mardi 16 juin 2009 à 13 h 18)

 

n° 27mardi 16 juin 2009 à 13 h 22

henjamin
11 message(s)
Sujets du bac français 2009 - Centres étrangers : Maroc

Papakh, je trouve ton travail très intéressant, il semble simple et clair et puis se rattache bien à la problématique du sujet .

Mais bon, as-tu mis quelques références littéraires pour enrichir ton travail ?
Les profs apprécient de voir quelques œuvres cités en exemples dans les travaux d'invention .

Mais bon quoi qu'il en soit ton travail est très inventif .
Bravo à toi !

 

n° 28mardi 16 juin 2009 à 13 h 26

eleydz
23 message(s)
Sujets du bac français 2009 - Centres étrangers : Maroc

papakh a écrit :

Bonjour à tous,pour ma part, j'ai choisi l'écriture d'invention dont le sujet était:Faut-il faire fermer les théatres? Dans une société imaginaire, plusieurs personnages,en désaccord sur ce point,s'affrontent.Vous rédigerez la scène de théatre qui présente cette confrontation sans oublier les didascalies.Votre texte comprendra au moins trois pages(pour une écriture moyenne),voire plus,si les répliques courtes se succèdent.

J'ai commencé par une didascalie qui présente la scène: j'ai choisi de réaliser un debat télévisé concernant un sujet d'actualité:faut-il faire fermer les théatres.Pour cela 4 personnages en plus du présentateur,un metteur en scène,un professeur de francais(femme),un bouquiniste et enfin une assistante sociale.
Voila les idées ou les thèses défendus par chacun:
Metteur en scène:bien sur contre l'idée de fermer les théatres,car il va perdre son travail et il trouve cette idée inconcevable.
bouquiniste: il est pour cette idée car il est spécialisé en vente de pièces de théatre et si jamais on venait à fermer les théatres,il aurait plus de clients et donc plus d'argent.
prof de francais:elle a des classes de première et explique qu'il existe un objet d"étude théatre texte et représentation et non pas ou representation d'ou l'importance des théatres donc elle est contre cette idée.
assistante sociale:elle ne s'exprime qu'une seule fois,à la fin, elle est peu concernée par ce sujet ce qui fait qu'elle va récapituler les idées(déliberer) en demandant au metteur en scène de leur éclairer son travail:il va expliquer la différence entre écrire et représenter avec des exemples:le décor,costumes, choix des roles....
A la fin le présentateur va conclure le débat en une phrase et donner rendez-vous à la semaine prochaine.
J'ai pas oublier que le présentateur était présent dans le débat:quelques répliques pour lui pour montrer sa présence.

voila, je voudrais bien avoir quelques commentaires et avis sur ce travail ou bien vos versions à vous,je trouve que peu de personnes ont optés pour l'invention,non?

Wa, j'ai pas pensé à un débat télévisé ! L'idée est originale. Mais la figure de bouquiniste dans mon esprit est celle d'un érudit passionné des arts à savoir la littérature et le théâtre inclus!! donc il s'agit là d'un faux bouquiniste qui ne pense qu'au profit.

L'idée, je répète, n'est pas mauvaise si elle est bien traitée et c'est essentiellement cela qu'on juge lors de la correction.
Par contre, le correcteur salaud te dira : il s'agit d'une scène de théâtre! T'imagines un débat télévisé représenté au théâtre ? o_O? Attention à cela. C'est toi et ta chance...

Quant à moi, l'expression "société imaginaire" m'a directement fait penser aux contes philo de Voltaire: donc j'aurais opté pour la confrontation d'un esprit éclairé et d'un pédant aux propos absurdes qui prône la littérature comme véritable Art dans un monde où le théâtre était méprisé comme le roman avant le XVIIIe...

 

n° 29mardi 16 juin 2009 à 13 h 55

AElle
3 message(s)
Sujets du bac français 2009 - Centres étrangers : Maroc

J'espère que ça sera le cas pour le correcteur et en ce qui concerne mes maladresses je peux te dire que c bien l'HORREUR ... par exemple,
dans une de mes parties j'ai employé "antagonal"(mot incorrect) pour "antagoniste" ou encore j'ai confondu parallélisme par chiasme (effet de miroir) ... donc j'espère que ça ne sera pas trop dévalorisant vis a vis du correcteur ... plus j'y pense plus les erreurs apparaissent ...

Le pire durant l'examen, j'étais entourée par des personnes qui ne faisaient que dissertation, du coup j'étais énormément impressionnée par le nombre de feuille .... 

 

n° 30mardi 16 juin 2009 à 13 h 58

papakh
8 message(s)
Sujets du bac français 2009 - Centres étrangers : Maroc

Merci de vos réponses,donc juste pour te répondre henjamin,non mon travail ne contient pas de références littéraires,est-ce pénalisant?
Et pour eleydz j'ai aussi une question à te poser, si jamais je tombe sur un ''salopard'', crois-tu qu'il va considérer le débat télévisé comme un hors-sujet par rapport à la pièce de théâtre?Merci encore à vos réponses.

 

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