n° 11samedi 19 avril 2008 à 20 h 19

Zero
42 message(s)
Accord du participe passé et verbes pronominaux



Merci Edy.


Aux échecs comme dans la vie, l'esprit domine la matière.

n° 12samedi 19 avril 2008 à 20 h 30

auguste
9 message(s)
Accord du participe passé et verbes pronominaux

Si je comprends bien, on pourrait  vérifier en disant: ils ont séparé eux d'eux même?
Or je" soudais" littéralement le "de" à séparer ce qui m'empêchait de voir l'objet entre les deux...
Merci à vous

n° 13dimanche 20 avril 2008 à 20 h 35

Edy
1431 message(s)
Accord du participe passé et verbes pronominaux

Bonsoir, Auguste !

* Ils se sont séparés. -> Elles se sont séparées.

Comprenez bien que ces formes verbales sont réciproques.
En effet, si les deux personnes sont A et B :
- A s'est séparé de B,
- B s'est séparé de A. (Ou : B s'est séparée de A.)
Comme dans :
* Elles se sont rencontrées.
* Ils se sont battus / disputés / querellés / blessés.

Evidemment, pour qu'il y ait réciprocité, il faut que le sujet soit un pluriel : deux OU PLUS.
* Ils se sont mariés.
* A et B se sont mariés.
* A et elle se sont mariés.
* Lui et B se sont mariés.
* Lui et elle se sont mariés.
Un nom collectif peut aussi convenir :
* Ce couple s'est marié.

n° 14samedi 10 mai 2008 à 12 h 34

vero63
1 message(s)
Accord du participe passé et verbes pronominaux

Bonjour à tous,

Je me tourne vers vous pour vous soumettre trois phrases avec ce verbe. J'ai en effet un doute en ce qui concerne l'accord du participe passé. Aussi je vous serais reconnaissante de bien vouloir me dire si je me suis trompée dans mon raisonnement.

1. "Ses amis ne se sont pas expliqué ses difficultés."
(participe passé suivi d'un complément d'objet direct donc pas d'accord)

2. "Elle s'est bien expliquée sur ce qu'on lui reprochait."
(pas de complément d'objet direct donc accord avec le sujet)

3. "Elles se sont expliquées puis elles se sont réconciliées."
(elles se sont expliquées entre elles, verbe pronominal réciproque donc accord avec le sujet).

Merci par avance
Bien cordialement
Véronique


n° 15vendredi 17 octobre 2008 à 19 h 52

Jérémy
1338 message(s)
Accord du participe passé et verbes pronominaux

Bonsoir,

Permettez-moi de revenir 2 secondes pour cette expression :

"elles se sont conduites comme des misérables" ; ou "conduit" ?

Alors, je réfléchis... car je viens de l'entendre de la bouche de M. Balladur et je me dis : "elles ont conduit elle-mêmes" ou "à elle-mêmes" et "elle-mêmes" me paraît juste.
Donc "conduites"

Vous approuvez mes chers et chères ? :d


"Mais, sous la surface, traversant l'indifférence, un nouveau système est né. S'endurcir. Rejeter le romantisme." Rimbaud.

n° 16vendredi 17 octobre 2008 à 23 h 35

Anne345
1852 message(s)
Accord du participe passé et verbes pronominaux

Oui, bien sûr, il faut accorder.

n° 17dimanche 19 octobre 2008 à 15 h 15

Yéochoua
459 message(s)
Accord du participe passé et verbes pronominaux

Certains verbes pronominaux ne s'accordent pas comme: ils se sont convenu.
Voici la liste de ces verbes conformément au Dictionnaire Orthographique des Verbes du Bescherelle:
acheter, arroger, complaire, convenir, déplaire, mentir, nuire, parler, plaire, ressembler, rire, succéder, suffire, survivre, vouloir.

n° 18dimanche 19 octobre 2008 à 15 h 49

Anne345
1852 message(s)
Accord du participe passé et verbes pronominaux

Il me déçoit M. Bescherelle. Mieux vaut comprendre pouquoi il y a ou non accored qu'apprendre une liste (incomplète) par coeur.

Il n’y a pas d’accord pour les verbes (accidentellement pronominaux) se complaire, se plaire, se rire, se nuire, se parler, se succéder parce que justement, pour ces verbes, le pronom réfléchi se n’est pas un C.O.D., mais un C.O.I. – parler à qui ? nuire à qui ? Ces verbes n’acceptent jamais des C.O.D., parce qu’ils sont des transitifs indirects, qui, par définition, n’acceptent que des C.O.I. : se complaire, se convenir, se déplaire, se mentir, se nuire, se parler, se plaire, se ressembler, se rire, se succéder, se suffire, se survivre, se vouloir...

Les véritables exceptions :
S'arroger : c'est un verbe essentiellement pronominal, donc il devrait s'accorder avec le sujet, et pourtant pas d'accord  elle s’est arrogé les droits de ... sauf s'il y  a un COD antéposé :  les droits qu’elle s’est arrogés ...

S'entre-nuire : également invariable.

Édité par Anne345 (dimanche 19 octobre 2008 à 18 h 14)

n° 19dimanche 19 octobre 2008 à 16 h 53

Saute-gouillets
406 message(s)
Accord du participe passé et verbes pronominaux

Bonsoir,

Juste pour confirmation, c'est bien :

"Elle s'est plaint de violents maux de tête" ?

Elle a plaint à elle, donc C.O.I. c'est bien cela ?

n° 20dimanche 19 octobre 2008 à 18 h 40

Anne345
1852 message(s)
Accord du participe passé et verbes pronominaux

Non, "se" est n'est pas analysable, elle peut se plaindre à sa mère.
Se plaindre est (généralement) considéré comme essentiellement pronominal, donc l'accord se fait avec le sujet : "Elle s'est plainte de violents maux de tête."

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