Lucrèce est au cas accusatif.
Elle est donc l'objet (des louanges).

Le possessif car il y a un jaloux dans l'histoire qui veut bien que Lucrèce soit à lui et non à son mari.

Dernière modification par JSC (03/10/2008 18:48)

Bonsoir, Absalon.

Il semble que tu fasses une erreur de traduction, mais elle n'est pas où tu penses : Lucretiam suam (sans accent sur le e ) est à l'accusatif. Ce ne peut donc pas être un complément de nom comme dans ta traduction. Le mot verbis est à l'ablatif ou au datif, il ne peut donc être COD de laudabat comme dans ta traduction.

Mot à mot : Collatinus louait sa Lucrèce avec des paroles.
Collatinus approuvait verbalement sa Lucrèce...
Tu faisais donc un sacré contresens...

"suam" n'est pas incorrect, seulement affectueux !
Pour mieux l'exprimer dans la traduction, l'on pourrait formuler :
"Collatinus approuvait verbalement sa chère Lucrèce..."

En latin, comme n'importe quel dictionnaire des noms propres te le rappellera, Tite-Live se dit Titus Livius...

Dernière modification par Jehan (03/10/2008 22:53)

Et on traduit Collatinus par Collatin, en fait Tarquin Collatin, qui faisait l'éloge de Lucrèce par ses paroles.
Mais ce n'est pas du Tite Live, juste du "paraphrasage"...

Si ma mémoire est bonne (Opera de Benjamin Britten oblige), Lucius Tarquinius Superbus, dernier roi de Rome, avait un fils, Sextus Tarquinius qui, désirant Lucretia, (autant donner à tout le monde leurs noms), seule femme vertueuse à Rome, la viole. Son mari, Lucius Tarquinius Collatinus et son frère Lucius Junius n'apprècient guère ce acte, revelé par la victime à sa famille ("L'empreint d'un homme étranger dans ton lit") avant de se suicider devant elle.
Le cadavre fut par la suite exposé au regard du peuple "attiré naturellement par l'étrange caractère de cet événement abominable"..
Après une révolte des jeunes nobles, choqués par le crime et résolus à défendre l'honneur de Lucrèce, la monarchie fut remplacée par la République, sans doute de mœurs plus conformes.
Tarquin le Superbe a regné pendant 25 ans.

Livy Livre I, 57-60.

Désolé pour cette erreur grossière !
En effet j'étais concentré sur le "Lucretiam suam" et laissé de côté le cas !
Mais surtout grand merci à tous pour la qualité des informations et de l'aide !!!!

Laudare voluptati suam feminam non est laudare voluptates suae feminae ! CQFD

P.S. Pourquoi avoir changé le titre de mon message qui disait bien ce qu'était l'objet de la question ?
Titre initial : Qu'est-ce qui causait mal Tite-Live - Lucretiam suam

Dernière modification par Absalon (04/10/2008 11:46)

SQFD?

Ne confonds-tu pas avec SPQR ou QED ou CQFD?




Edit.
Zut! Tu l'as modifié. Mais je ne dois pas effacer mon message.

Dernière modification par JSC (04/10/2008 11:44)

En effet, mais j'avais pas vu l'idée de SPQR !
En effet c'est ma fille qui a relevé l'erreur ...
Merci à elle ... et donc à toi aussi !
Allez bise à tous les deux !

Double crime même chez les Romains, le viol et l'infraction aux lois de l'hospitalité, puisque le viol a lieu cher Tarquin Collatin.
Je ne saivais pas que Britten a repris l'histoire ans un opéra, merci JSC.

Britten emploie également un 'Chœur antique' en forme d'un chanteur et une cantatrice qui commentent la situation, comme pour une tragédie grècque.