- dans le même temps que (=lorsque)
- chaque fois que/toutes les fois que
- exprimant opposition entre deux propositions simultanées (=alors que)
- en même temps que (=avec)....mais cet usage est assez rare

Ta phrase semble conforme au deuxième sens.

Dernière modification par JSC (25/06/2008 20:05)

Oui, ta phrase est correcte, comme l'analyse JSC ; toutefois, l'emploi de si ne serait pas fautif d'un point de vue du sens, à condition de modifier les temps utilisés.

    En effet, quand renvoie à ici à un contexte temporel : au futur de la principale répond le futur antérieur de la subordonnée, marquant par là une condition d'antériorité. On pourrait éventuellemnt le remplacer par après que + futur antérieur.

    On pourra aussi traduire cette condition par un si accompagné d'un présent, marquant un état de fait : « Une zone ou un compartiment pourra être déclaré indemne de maladie X si les conditions élémentaires de sécurité sanitaire y sont réunies ... ».

   Mais ta phrase comporte une clause temporelle supplémentaire, on devra donc, avec si, utiliser le temps du passé accompli, c-à-d. le passé composé : « Une zone ou un compartiment pourra être déclaré indemne de maladie X si les conditions élémentaires de sécurité sanitaire y ont été réunies au moins au cours des deux années écoulées ... ».

Dernière modification par pierrot11 (25/06/2008 22:50)

Bonsoir à tous,

Il me semble que l'utilisation de "quand" ajoute un supplément d'information, à savoir : « quand cela sera fait ». C'est-à-dire qu'avant ce « quand », les conditions n'étaient pas réunies. Il y a suspicion de faute. Avec un « si », ce n'est pas si marqué.

Muriel

Il me semble que dans la phrase citée, le "quand" à plutôt le sens de "à partir du moment où". De toute façon, comme le souligne pierrot, l'aspect temporel prime sur l'aspect conditionnel.

Je trouve la phrase protocolaire plutôt que jugementale.

Dernière modification par JSC (25/06/2008 23:31)

Bonsoir.

Effectivement, comme le souligne JSC, "quand" a ici plus précisément le sens de "à partir du moment où".
Il existe une locution conjonctive qui a exactement ce sens et qui ne déparerait pas
dans ce texte à tonalité très "administrative": "dès lors que".
Je pense qu'on pourrait l'utiliser ici.

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P.-S. pour JSC : Même si je pense comprendre son sens, je n'avais encore jamais rencontré l'adjectif "jugementale".
Il ne figure ni dans le petit Robert, ni dans le petit Larousse, ni dans le TLF.

Mais si j'en juge par Google, il est effectivement employé dans pas mal de textes apparemment très sérieux !
Possèdes-tu un dictionnaire où il est officiellement défini ?

Dernière modification par Jehan (26/06/2008 01:14)

Oui, je suis d'accord avec vous, mais il n'empêche qu'un remplacement par « si » (comme demandé dans la question initiale) annule la potentialité de non-conformité antérieure.

Jehan a écrit :

P.-S. pour JSC : Même si je pense comprendre son sens, je n'avais encore jamais rencontré l'adjectif "jugementale".
Il ne figure si dans le petit Robert, ni dans le petit Larousse, ni dans le TLF.

Mais si j'en juge par Google, il est effectivement employé dans pas mal de textes apparemment très sérieux !
Possèdes-tu un dictionnaire où il est officiellement défini ?

Question très intéressante, Jehan. Honnêtement, non. Il me semblait naturel de transposer 'judg(e)mental', adjectif anglais, en français. Désolé si j'ai heurté les sensibilités. J'avais songé à utiliser 'judiciare' (troisième sens Vx et philo) du Petit Robert, mais il me semble que ce mot ne véhicule tout ce que voulais dire; de plus, ce n'est pas évident que mes lecteurs m'aurait mieux compris.

Mais non, JSC,  tu n'as heurté la sensibilité de personne... Tu as simplement piqué ma curiosité !
Mon dictionnaire Oxford traduit "judgmental" par "qui juge de façon catégorique",
ce qui particularise davantage le sens que je ne l'aurais cru.
Je pensais en effet que "jugemental" avait simplement le sens plus
neutre de "qui exprime un jugement, une opinion".
Je comprends à présent le grand nombre d'occurrences du terme dans Google :
c'est donc un anglicisme... non encore officialisé semble-t-il.

Dernière modification par Jehan (26/06/2008 01:16)