#11 23/05/2008 13:35

danielrodriguez
36 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables, livre IX, fable 2 - Les deux Pigeons

Quelqu'un pourrait m'aider À comprendre le vers 69 ("Tenez-vous lieu de tout, comptez pour rien le reste"? J'ai des difficultés... est-ce qu'il s'Agit d'un chiasme? Je suis espagnol et je ne connais pas l'expression "tenez-vous lieu" ... je ne la trouve non plus dans le dictionnaire. Qn pourrait m'aideR? MERCI BEAUCOUP


Etymologie du mot "QUELQUEFOIS"; est-ce que quelqu'un possède un dictionnare d'etymologie et pourrait me dire, si le mot quelquefois était employé dans le 17. siÈcle pour dire "une seule fois"? #
ce serait gentil! MErci

 

#12 23/05/2008 18:57

Léah
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Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables, livre IX, fable 2 - Les deux Pigeons

"Tenez-vous lieu de tout, comptez pour rien le reste"
Veut dire “soyez tout l'un pour l'autre”

Sinon, pour l'étymologie je te conseille le TLF (lien ci-dessus, fonction Rechercher)

Dernière modification par Léah (23/05/2008 18:58)


Tenir un seul cheveu dans sa main.
Y parvenir.
 

#13 23/05/2008 19:22

webmestre
1092 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables, livre IX, fable 2 - Les deux Pigeons

danielrodriguez a écrit :

est-ce que quelqu'un possède un dictionnare d'etymologie et pourrait me dire, si le mot quelquefois était employé dans le 17. siÈcle pour dire "une seule fois"?

Bonjour Daniel,

Oui, quelquefois est dans le Dictionnaire du français classique de Gaston Cayrou :

Une fois, une certaine fois. [...] Une fois, par hasard.

 

#14 24/05/2008 09:55

danielrodriguez
36 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables, livre IX, fable 2 - Les deux Pigeons

merci!




J'ai ENCORE une question; ( Ce serait gentil si quelqu'un pouvait m'aider. J'ai l'impression, que dans ce passage CHAQUE vers (sauf 2-3) est un enjambement. ESt-ce que cela est juste? Ou est-ce que je me trompe? MERCI beaucoup


1 J'ai quelquefois aimé ! je n'aurais pas alors
2 Contre le Louvre et ses trésors,
3 Contre le firmament et sa voûte céleste,
4 Changé les bois, changé les lieux
5 Honorés par les pas, éclairés par les yeux
6 De l'aimable et jeune Bergère
7 Pour qui, sous le fils de Cythère,
8 Je servis, engagé par mes premiers serments.
J'ai encore une question,,, j'espÈre vraiment que quelqu'un peut m'aider!! Vous savez, si dans cette derniÈre partie de la fable La Fontaine emploie les vers de l'élégie, c'Est à dire des HEXAMÈTRES ET PENTAMÈTRES EN DISTIQUES? J'ai lu ce que c'est mais je n'arrive pas très bien à comprendre si c'Est le cas ici, ce serait gentil si qn pouvait m'aider, merci beaucoup!

Je servis, engagé par mes premiers serments.
Hélas ! quand reviendront de semblables moments ?
Faut-il que tant d'objets si doux et si charmants
Me laissent vivre au gré de mon âme inquiète ?
Ah ! si mon coeur osait encor se renflammer !
Ne sentirai-je plus de charme qui m'arrête ?
Ai-je passé le temps d'aimer ?

 

#15 24/05/2008 10:20

Léah
10013 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables, livre IX, fable 2 - Les deux Pigeons

Non, car en distiques signifierait que ces vers rimeraient par deux (rimes à la suite) Or certaines rimes sont croisées.
Et il n'y a aucun hexa ou pentamètre dans ce passage, mais des alex et en final un octo
La plupart des élégies sont écrites en alex parfois entremêlés d'octo ; le rythme impair/pair et court des hexa et penta est beaucoup trop sautillant et léger pour le genre élégiaque.

 

#16 24/05/2008 10:36

danielrodriguez
36 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables, livre IX, fable 2 - Les deux Pigeons

MErci!


Trouvez-vous, que dans les vers 79-80 ("Faut-il que tant d'objets si doux et si charmants/ Me laissent vivre au gré de mon âme inquiète?") il exprime une sorte de regret? Je n'en suis pas sûr,,, mais sinon je ne comprends pas le sens de la question "faut-il", vous avez d'autres idées? merci beaucoup

 

#17 24/05/2008 11:13

Léah
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Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables, livre IX, fable 2 - Les deux Pigeons

Faut-il est la forme interrogative de Il faut ; je ne vois pas où est la difficulté de compréhension ?

 

#18 24/05/2008 20:36

danielrodriguez
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Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables, livre IX, fable 2 - Les deux Pigeons

C'est plutôt le deuxième vers que je ne comprends pas ("au gré de mon âme inquiète"). Regrette-il simplement de devoir souffrir, être inquiet, à cause du souvenir douloureux de cet amour?


Quelqu'un sait, si le FAIRE et FRÈRE est aussi une figure de style À cause de la "f" répété???

Qu'allez-vous faire?
Voulez-vous quitter votre frère?

(Il y a les allitération et en plus les deux mots en "F" et je voudrais savoir s'il y a un nom pour cela. Vous pouvez m'Aider? MERci beaucoup

 

#19 26/05/2008 21:23

danielrodriguez
36 message(s)
Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables, livre IX, fable 2 - Les deux Pigeons

aucune idée... personne?
Vous savez, si ici il s'agit d'un polysyndète? Même si c'est l'article et pas la conjugaison qui est repété?

Au mois que LES travaux, LES dangers, LES soins du voyage" MERCI

 

#20 27/05/2008 21:01

danielrodriguez
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Entraide scolaire et méthode La Fontaine, Fables, livre IX, fable 2 - Les deux Pigeons

PErsonne ne sait répondre?-(
Alors voici une question plus facile, mais dont je ne suis pas sûr non plus;
est-ce qu'il s'agit d'un enjambement?

Prit sa fronte et, du coup, tua plus d'à moitié
La volatile amoureuse