#11 14/05/2008 19:51

meero
Langue française Absence de couleur

Bonsoir. Je voudrais savoir  la correction de cette phrase:
l'homme a maltraite' tout ce qui lui tombe sous les mains.

Je voudrais utlisier Chromatique dans une phrase?

#12 14/05/2008 19:57

Léah
9933 message(s)
Langue française Absence de couleur

Johan
Nombre zéro, non en tant que nombre (ou chiffre) mais en tant que nombre grammatical : zéro, singulier, pluriel ; comme il existe dans certaines langues les genres : neutre, féminin, masculin

Meero
Une phrase avec chromatique : il est assez difficile de jouer de l'harmonica chromatique
Correction de 'homme a maltraité tout ce qui lui tombe sous les mains. : l'homme a maltraité tout ce qui lui tombait entre les mains.


Tenir un seul cheveu dans sa main.
Y parvenir.

#13 15/05/2008 00:48

Tyagin
139 message(s)
Langue française Absence de couleur

Si l'on en croit Hagège (et j'ai tendance à faire confiance à ses connaissances), il n'y a pas de langue qui possèdent un nombre zéro. mais c'est une question finalement intéressante: si le singulier désigne l'unité, le duel la paire - le plus souvent indivisible (id. pour les rares triels et quadriels) et le pluriel la multiplicité indénombrée, quel concept serait dégagé par un nombre zéro?
Outre son intérêt grammatical, qu'est ce que cela peut signifier? Que voyais-tu derrière ce zéro, LéaH? Parce que s' "il voit des couleurs" indique une présence qui s'impose, mais sans sentiment ou jugement, "il ne voit pas de couleurs", du simple fait que l'on puisse otut de même supposer un nombre, oblige à penser l'absence comme un manque, ou tout au moins à envisager une présence qui serait la normale. Comment serait la pensée de locuteurs capables d'indiquer une choses définitivement absente sans que pour autant cela justifiât une présence qui a plus de valeur?

qu'en pensez-vous?

#14 15/05/2008 10:46

Léah
9933 message(s)
Langue française Absence de couleur

Le nombre zéro, en mathématiques, indique bien l'absence totale d'objets : donc il pourrait tout autant indiquer la même absence en grammaire
Exemple : il y a zéro mouton-s dans ce pré : pourquoi écrire mouton plus au singulier qu'au pluriel ? s'il y avait une présence de mouton-s dans ce pré, peut-on dire qu'il y en aurait un seul, ou plusieurs ? Pas du tout, d'où la nécessité d'un nombre grammatical zéro.
Autre exemple, on établit un chèque de quatorze euros et zéro cent-s : le prix pourrait être tout autant de 14€ et 1 cent, que de 14€ et 2,3, 20 ... cents. Le pluriel est donc tout aussi acceptable que le singulier (et même meilleur, puisqu'on a plus de chances d'avoir un prix de plusieurs cents que de un seul !) Le nombre zéro serait là aussi intéressent
Et dans de nombreux autres cas !

#15 15/05/2008 13:15

Anne345
307 message(s)
Langue française Absence de couleur

C'est la première fois que je "rencontre" quelqu'un qui dit écrire les centimes pour les montants entiers en euros !

Dans ma jeunesse on apprenait qu'il fallait mettre au pluriel si, dans le cas où l'objet serait présent il serait en plusieurs exemplaires : Il n'y a pas de chevaux dans le champ , et au singulier s'il devait être unique : Il allait à pied puisqu'il n'avait pas de cheval. Il reste quelques ambiguités, mais très peu.

Deux remarques : Si vous inventez une notation du 0 pour un mot, il faudrait alors ne plus utiliser la négation "il n'y a pas" et dire au contraire il y a couleur-0. Et, dans ce cas particulier, qu'est-ce que l'absence de couleur ?

#16 15/05/2008 13:44

Léah
9933 message(s)
Langue française Absence de couleur

Eh oui Anne, il faut de tout pour faire un monde  J'ai toujours écrit Xfrancs zéro centimes, et je continue avec les cents ; et je ne suis pas la seule. C'est justement un des cas où il peut y avoir ambiguïté, puisqu'on ne peut pas savoir s'il y aurait, ou pas, plusieurs cents ; idem pour le, ou les moutons dans le pré (mais il y a bien d'autres exemples)
L'absence de couleurs ? c'est le monde tel que le voient les chats, les chiens, la plupart des animaux et même nous dans nos rêves. Si un chat parlait, il dirait "je vois zéro couleur-s" et ne pourrait le mettre ni au singulier ni au pluriel, ne sachant pas s'il existe plusieurs couleurs ou une seule.
On pourrait écrire "il n'y a pas de couleur-s "en parlant du célèbre tableau Carré blanc sur fond blancpuisqu'on ignore combien il y aurait de couleur-s s'il y en avait -Le blanc, comme le noir, n'étant pas des couleurs-

#17 15/05/2008 18:59

meero
Langue française Absence de couleur

Bonsoir.Je voudrais la correction de cette phrase:
la nature est un ouvrage de Dieu qui parle qui eprouve toutes les sensations que l'on croit reservees a` l'homme.

JE ne sais le( l') renvoie a` quoi?

#18 15/05/2008 19:46

Léah
9933 message(s)
Langue française Absence de couleur

meero a écrit :

Bonsoir.Je voudrais la correction de cette phrase:
la nature est un ouvrage de Dieu qui parle qui eprouve toutes les sensations que l'on croit reservees a` l'homme.

JE ne sais le( l') renvoie a` quoi?

Tu n'es pas dans la bonne discuss, (tu aurais du créer un nouveau sujet) ; et ta question n'est pas très claire, mais je te réponds quand même : les (sensations) est tout simplement l'article défini pluriel, qui détermine le nom sensations

Dernière modification par Léah (15/05/2008 19:47)

#19 15/05/2008 20:25

Anne345
307 message(s)
Langue française Absence de couleur

Le l' de les sensations que l'on croit réservées ?

l' n'a pas de fonction, ce un l' euphonique juste  pour éviter la prononciation de qu'on. Il est d'ailleurs facultatif.

#20 15/05/2008 20:51

Léah
9933 message(s)
Langue française Absence de couleur

Oups ! j'avais lu les au lieu de le