#1 22/03/2008 13:05

Jia
33 message(s)
Langue française L'article indéfini dans la phrase négative.

Bonjour, à vous tous!

La règle grammaticale nous demande à remplacer l'article indéfini par la prépostion "de" dans la phrase négative.

Mais je ne sais pas si on a besoin de changer l'article indéfini d'une locution dans la phrase négative. Par exemple:


J'espère que la folie des hommes ne blessent pas un pullulement de phoques moines.

ou

J'espère que la folie des homme ne blessent pas de pullulement de phoques moines.

Pourriez-vous m'aider à corriger les phrases?

Merci beaucoup!

PS: J'ai trouvé une phrase comme ci-dessous:

La radioactivité influence les survivants des bombes d'Hiroshima et de Nagasaki sur les mutations génétiques.

Je sais qu'on peut dire " influencer sur qqch."et "influencer qqn." Est-ce  qu'on peut dire "influencer qqn. sur qqch."?
Cette phrase est correcte ou fausse? C'est compliqué.

#2 22/03/2008 14:44

Léah
9758 message(s)
Langue française L'article indéfini dans la phrase négative.

J'ai de grands doutes sur "influencer sur"


Tenir un seul cheveu dans sa main.
Y parvenir.

#3 22/03/2008 15:33

Jia
33 message(s)
Langue française L'article indéfini dans la phrase négative.

Léah a écrit :

J'ai de grands doutes sur "influencer sur"

C'est-à-dire qu'on ne peut pas dire "influencer sur qqch."?

Mais j'ai trouvé une phrase par Google: "L’industrie du tabac et son influence sur la politique du tabac en Suisse..."


Et la phrase "La radioactivité influence les survivants des bombes d'Hiroshima et de Nagasaki sur les mutations génétiques." pas correcte?

Est-ce qu'on peut dire " La radioactivité influence sur les mutations génétiques"?

Ou" La radioactivité influence les mutations génétiques"?

Dernière modification par Jia (22/03/2008 15:34)

#4 22/03/2008 16:43

Léah
9758 message(s)
Langue française L'article indéfini dans la phrase négative.

La radioactivité influence les mutations génétiques des survivants
Ou
L'influence de la radioactivité sur les mutations génétiques des survivants

On influence quelqu'un, mais pas sur quelque chose
LA phrase “ La radioactivité influence les survivants des bombes d'Hiroshima et de Nagasaki sur les mutations génétiques ”que tu as lue sur Internet est incorrecte, tout simplement. Ce n'est pas la seule !
Par contre, celle-ci est correcte
“L’industrie du tabac et son influence sur la politique du tabac en Suisse...”

#5 22/03/2008 17:54

JSC
4927 message(s)
Langue française L'article indéfini dans la phrase négative.

Influer sur?
Atteindre?
Toucher?
Affliger?
(....des traductions de "to affect" en anglais.)

Dernière modification par JSC (22/03/2008 17:57)


La moralité moderne veut que l'on accepte les normes de son époque. Qu'un homme cultivé puisse les accepter me semble le pire des immoralités. (O. Wilde)

#6 22/03/2008 18:07

Codrila
234 message(s)
Langue française L'article indéfini dans la phrase négative.

La radioactivité est à l'origine, provoque , a pour effet, les mutations génétiques des survivants.

Le rapport entre la radioactivité et les mutations génétiques n'est pas un rapport d'influence , mais un lien de cause à effet.
Si la bombe radioactive n'avait pas explosé, la question de l'existence de survivants présentant des mutations génétiques ne se serait pas posée.

Ton exemple, Jia, n'est pas possible .

Mais, comme le propose  JSC: La radioactivité influe sur la santé des survivants.

Dernière modification par Codrila (22/03/2008 18:17)

#7 23/03/2008 08:45

Orientale
101 message(s)
Langue française L'article indéfini dans la phrase négative.

Bonjour à tous,

Est-ce que l'exemple de Jia est incorrect grammaticalement parlant (sémantiquement oui, selon Codrila) ?
« La radioactivité influence les survivants des bombes d'Hiroshima et de Nagasaki sur les mutations génétiques »

Pourrait-on prendre « sur » dans le sens de « au sujet de » ?

Pourrais-je dire, par exemple :
« Rien ne vous influence sur votre choix »
« Je ne cherche pas à vous influencer sur quoi que ce soit »

Merci de votre aide.

#8 23/03/2008 09:06

Léah
9758 message(s)
Langue française L'article indéfini dans la phrase négative.

Est-ce que l'exemple de Jia est incorrect grammaticalement parlant (sémantiquement oui, selon Codrila) ?
« La radioactivité influence les survivants des bombes d'Hiroshima et de Nagasaki sur les mutations génétiques »
Oui syntaxiquement correct

Pourrait-on prendre « sur » dans le sens de « au sujet de » ?
Je ne crois pas

Pourrais-je dire, par exemple :
« Rien ne vous influence sur votre choix »
Non ; on peut sans doute dire “Rien en vous influence quant à votre choix”
« Je ne cherche pas à vous influencer sur quoi que ce soit »
Non, il faut écrire
Je ne cherche pas à vous influencer en quoique ce soit

#9 23/03/2008 10:47

Codrila
234 message(s)
Langue française L'article indéfini dans la phrase négative.

Il me semble qu'on peut influencer quelqu'un sur un point précis.

Si, dans l'exemple d'Orientale, on remplaçait  rien par personne ou par nul:

Personne ne vous influence sur votre choix .( ou sur ce choix).
Nul ne vous influence sur votre choix.

La tournure syntaxique n'est peut-être pas très usitée, mais est-elle incorrecte?

#10 23/03/2008 10:59

Léah
9758 message(s)
Langue française L'article indéfini dans la phrase négative.

Je ne crois pas qu'on puisse dire “influencer sur” Attendons d'autres avis...
Je dirais
Nul ne vous influence quant à votre choix ; Nul ne vous influence pour ce qui est de votre choix