C'est pas très très gentil de pas répondre

Bon, j'ai un nouveau plan plus fourni si jamais ça inspire un peu plus...

I) La poésie : la façon particulière du poète de voir le réel

1) n'importe quel objet peut susciter la création d'un poème

2) le poète: un être "à part"
-qui sait découvrir la beauté des choses les plus humbles ("une charogne" ou "le pain")
- qui a pour but de rechercher la vérité ("le joujou du pauvre")

3) Autotélicité (euh pour l'orthographe, je suis désolée) du langage
-donne à la poésie un caractère particulier
-mais avec le risque que la poésie se suffise à elle-même.

II) Mais la poésie n'a-t-elle pas pour but de se détacher du réel ?

1) En ce que la poésie est différente de la prose (critique de la prose par Valéry en exemple) : elle accorde plus d'importance au signifiant qu'au signifié

2) Par son pouvoir de suggestion, la poésie fait travailler l'imagination et permet de s'évader du réel ("poésie, musicalité du silence")

3) En ce qu'elle dépasse le réel jusqu'à en devenir incompréhensible : poésie hermétique (Mallarmé, poésie du XXIème), poésie surréaliste (Aragon)

III) En fait, la poésie cherche à faire redécouvrir le réel en le transformant


1)L'ivresse poétique (Alcools, Bateau Ivre) comparée à l'ivresse physique => transformation du réel par un poète soûl (de mots, ou d'alcool :p)

2) Les outils du langage poétique : une autre façon de retranscrire le réel => création d'un monde doué d'un pouvoir d'expression et d'expressivité (rimes, enjambements, assonances : ex des "Colchiques")

3) Une nouvelle façon de voir le monde réel
- images, métaphores éclairent l'objet d'un jour nouveau ("La promenade de Picasso", "Le Pain")
- jusqu'à poser l'existence d'un "autre monde" : "la terre est bleue comme une orange" ; "l'albatros" de Baudelaire

Voilà, je voudrais savoir ce que vous pensez de ce plan, s'il répond bien à la citation, et si mes exemples sont pertinents. Merci d'avance !

Intéressant... je n'avais pas vu le sujet ! je reviendrai...

merciiii !

L'albatros pour “un autre monde” ne me semble pas pertinent

Je serais davantage allée vers des histoires de focalisation et d'événements entre poète et choses (interactivité). Car il me semble que tu oublies la seconde partie de la citation
Pour moi (mais je me trompe peut-être ?) ce n'est pas seulement un sujet de plus sur poésie et réalité. Le poète, son regard, son action... sont au centre de cette problématique

Ce n'est pas ce qui est regardé qui définit la poésie, c'est le regard. Ce ne sont pas les choses qui arrivent qui font un poème, c'est la façon du poète d'arriver dans les choses.

Interprétation JSC:
Ce n'est pas le texte qui fait de la poésie, ni son contenu. C'est le regard.
De qui?
Du poète, certes, mais aussi celui de son lecteur. Si le lecteur n'y discerne pas de la poésie, le poète n'aurait pas réussi sa mission.

La poésie n'est pas fait pour raconter une histoire, elle est surtout dans la fabricationcréation/construction.
Quelles sont les façons qui réussissent? Sont-elles lisibles/compréhensibles? Les bons poèmes ne racontent-elles jamais une histoire? Peut-on avoir de la poésie basée uniquement sur le regard d'un poète et la finesse de sa création?

Dernière modification par JSC (27/02/2008 12:07)

Merci JSC d'avoir aussi donné cette focalisation dans le regard du lecteur, ô combien important

Je vous remercie tous les deux pour vos réponses, mais je pense que maintenant il est trop tard pour que je change de plan (c'est pour demain). Donc je vais prendre en compte vos remarques mais en essayant de les inclure où je peux dans mon plan.
Merci beaucoup en tout cas !

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en fait, j'avais aussi pensé au rôle du lecteur dans la poésie, et j'avais soumis cette idée sur une sorte de forum où des profs répondent :

voilà ce que j'avais mis après la suggestion de mon plan :
"P.S : pour moi, Claude Roy oublie une part importante de la poésie :
> elle est faite pour être lue. Donc si elle est définie par le regard (exclusif)du poète, n'est-elle pas trop subjective ? Mais j'ai peur d'être hors sujet en disant cela, et je ne sais pas trop où placer cet argument..."

et voici la réponse du prof :
"Quant au PS, votre remarque est à côté du sujet : peu importe la
lecture, et même celui qui lit. Le regard du poète transforme la
réalité, pensez au "Parti pris des choses" de Francis Ponge. Le pain ,
ou la bougie, décrits par lui, sont comme transfigurés. Les images, les
métaphores éclairent l'objet d'un jour nouveau."

Mais je pense quand même inclure le regard du lecteur dans le II en fait, qui est un sorte d'opposition à la thèse de Claude Roy...
Voilà, je ne sais qu'en penser !