#1 24/02/2008 11:13

pierre--57
6 message(s)
Entraide scolaire et méthode "Une foule de gens se figurent que le but de la poésie est un enseignement quelconque..."

Bonjour,

Je suis en 1eS et j'ai quelques soucis pour rédiger le plan de ma dissertation.
Le sujet est tiré des Fleurs du Mal, et est le suivant:

Baudelaire a écrit en 1856, qu'« Une foule de gens se figurent que le but de la poésie est un enseignement quelconque, qu'elle doit tantôt fortifier la conscience, tantôt perfectionner les mœurs, tantôt enfin démontrer quoi que ce soit d’utile... ». Or, ajoute le poète, "la poésie ne peut pas sous peine de mort ou de défaillance, s'assimiler à la science ou à la morale". Qu'en pensez-vous?

J'ai pensé à un plan reprennant les éléments de la citation:
I)   La poésie selon certains...
  A) Un enseignement quelconque
  B) ...
II)  Or selon Baudelaire...
  A) ...
  B)...

Mais comme la question est "Qu'en pensez-vous?", je devrais peut-être baser mon plan sur ce que moi je pense de ça.
Pouvez-vous m'aider s’il vous plaît?


J'ai ainsi élaborer mon plan de la façon suivante:
I)    Les gens considèrent la poésie comme...
A)    Un enseignement quelconque
B)    Une fortification de conscience
C)    Quelque chose d’inutile

II)    Or Baudelaire en a fait un art qui
A)    Ne peut être associé à la science
B)    Ne peut être associé à la morale
C)      ...

Or il faut que je note au moins un exemple ou une citation par sous partie, mais je ne sais pas comment procéder.(Help)

 

#2 24/02/2008 15:12

JSC
5261 message(s)
Entraide scolaire et méthode "Une foule de gens se figurent que le but de la poésie est un enseignement quelconque..."

En quoi Baudelaire est-il plus qualiifié ou autorisé à définir la fonction poétique qu'  "une foule de gens"?
Est-ce que les buts et les effets de la poèsie devraient être raisonnés ou resentis?
Est-ce qu'il existe (même chez Baudelaire) des poèmes qui enseignent, fortifient la conscience, perfectionnent les mœurs ou démontrent ce qui est utile? Le cas échéants, ces démarches, ne sont-elles pas des démarches poétiques?
Si la poésie ne peut pas s'assimiler à la science ou à la morale, à quoi s'assimilerait-elle?


La moralité moderne veut que l'on accepte les normes de son époque. Qu'un homme cultivé puisse les accepter me semble la pire des immoralités. (O. Wilde)
 

#3 24/02/2008 16:55

Léah
9864 message(s)
Entraide scolaire et méthode "Une foule de gens se figurent que le but de la poésie est un enseignement quelconque..."

À elle-même, uniquement à elle-même !


Tenir un seul cheveu dans sa main.
Y parvenir.
 

#4 24/02/2008 17:01

JSC
5261 message(s)
Entraide scolaire et méthode "Une foule de gens se figurent que le but de la poésie est un enseignement quelconque..."

Bonjour, Léah.
Je t'aurais vu venir! Mais je ne vais pas encore proférer le mot nombriliste pour la poèsie.....oups...c'est fait.

Donc Baudelaire n'aurait pas voulu reconnaître des poèttes "engagés".

 

#5 24/02/2008 19:13

Léah
9864 message(s)
Entraide scolaire et méthode "Une foule de gens se figurent que le but de la poésie est un enseignement quelconque..."

Baudelaire vivait à son époque, qui n'a pas connu les deux guerres mondiales
Oui je crois que les poètes sont nombrilistes, et qu'ils assument très bien de l'être
Sinon, même remarque que tout-à-l'heure, sur ce point discussion close, je ne répondrai plus qu'aux questions du demandeur (ou de la demanderesse !) de ce fil.:
Donc un plan dialectique puisqu'on te demande ton avis.

Dernière modification par Léah (24/02/2008 19:14)

 

#6 24/02/2008 22:01

Lauraah
1 message(s)
Entraide scolaire et méthode "Une foule de gens se figurent que le but de la poésie est un enseignement quelconque..."

Bonjour je ne suis qu'une simple élève de troisième mais je m'intéresse fortement au français et si jamais je peux apporter mon aide...

Quand Baudelaire nous dit <<la poésie ne peut pas sous peine de mort ou de défaillance, .....>>
(car ce dernier se fera juger pour plusieurs poèmes)
Veut il nous faire comprendre que si on laissait s'exprimer les poètes librement la poésie pourrait peut être  s'assimiler à la science ou à la morale?

et donc proposer un plan qui s'articulerait autour de ce point?

Que veut dire JSC quand il nous dit
Est-ce qu'il existe (même chez Baudelaire) des poèmes qui enseignent, fortifient la conscience, perfectionnent les mœurs ou démontrent ce qui est utile? Le cas échéants, ces démarches, ne sont-elles pas des démarches poétiques?

que veut dire Leah quand elle dit la poésie ne s'assimile qu'à elle même?

merci et bonne soirée à vous